Авторизация
Зарегистрироваться

avatar RSS блога Подписка

Комплект из видеорегистратора и четырех видеокамер или что представляет из себя видеонаблюдение

  • Цена: $170.24 (139.99)

В личке меня довольно часто спрашивают о разных системах видеонаблюдения. Вопросы бывают разные, но я заметил, что чаще всего они сводятся к объяснению теории. Также спрашиваот о подборе недорогой и простой системы, для дачи, частного дома или небольшого магазина.
Для данного обзора я подобрал простой комплект и попробую на этом примере объяснить, что к чему и зачем надо.


В качестве небольшого предисловия скажу, что возможно опытные товарищи увидят в обзоре некоторые нестыковки или ошибки. Дело в том, что я тоже знаю далеко не все, хотя и занимаюсь этим много лет. А кроме того иногда отличаются и взгляды на общие принципы построения систем, но в любом случае как всегда, самое интересное в комментариях :)

Сначала немного теории, или «как я докатился до такой жизни». А если точнее, расскажу свою историю, как я начал работать с этими системами, а заодно проведу минутку истории.

Первый раз я увидел монтаж системы видеонаблюдения примерно в конце 1996 года (20 лет назад), камеры тогда хоть и были весьма крутыми (на то время), с поворотным механизмом, но представляли из себя больших монстров.

Но куда большее влияние оказал фильм. Да, посмотрев его я увлекся системами видеонаблюдения. Называется данное кино — Враг государства, 1998 года с Уилл Смитом в главной роли. Тогда этот фильм смотрелся как фантастика, но сейчас многие вещи кажутся даже устаревшими, но теме не менее он не потерял актуальности и на данное время.


Первые, полностью аналоговые камеры, строились на базе электронно-вакуумного прибора — видикона.
Например Электроника-501-видео (вверху) и Электроника Л-30.
Вторая даже была у меня дома, пытался сделать свою первую систему видеонаблюдения, но не учел что к этой камере нужен специальный монитор, так как система синхронизации находится в нем.


Но потом на рынке появились камеры, в сравнении с которыми предыдущие камеры кажутся мамонтами.
Начинал я с камер, которые наверняка многие встречали в магазинах по продаже таких систем. Стоили они тогда жутко дорого, бескорпусная порядка 100 долларов, в корпусе около 150, сейчас за эти деньги легко можно купить цифровую камеру разрешением 4 мегапикселя.


Камеры были аналоговыми, но на самом деле аналоговыми они были не совсем, так как внутри камеры все таки производилась простая цифровая обработка сигнала.


Аналоговые системы видеонаблюдения редко обладали возможностью записи (в основном из-за цены), хотя я пару раз встречал системы на базе специального видеомагнитофона.
В основном сигналы от нескольких камер просто сводили на квадратор и выводили на монитор, стоимость хорошего квадратора была весьма большой, но вариантов особо не было.


Но с появлением цифровых регистраторов и параллельным снижением стоимости камер стали появляться все чаще и чаще.
Типовая система видеонаблюдения выглядела примерно подобным образом, хотя по большому счету такие системы производят до сих пор и их при этом продолжают покупать.
Основное их преимущество — простота и дешевизна, хотя в последнее время цена простой аналоговой и цифровой системы почти сравнялась.

Принцип был и остается одинаковым, сигналы от всех камер сводятся на одно устройство, регистратор, а дальше просмотр ведется на мониторе подключенном к регистратору и/или удаленно, по сети.
Питание камер может быть индивидуальным, либо от общего блока питания на все камеры, я привык использовать второй вариант и дополнительно устанавливаю блок защиты с предохранителями на каждый канал (видел похожие на Али).


Как ни странно, но при том, что я практически не работаю с видеорегистраторами, строя свои системы на базе компьютеров, начал я как раз с видеорегистратора.
И не менее странным было то, что видеорегистраторы были не импортные. Производила (впрочем и сейчас производит) их московская фирма Трал.
Работал я с моделями MSX. Характеристики некоторых наверное повергнут в шоковое состояние, но тогда это было очень круто.
Количество каналов — 4
Разрешение — 128x96 — 352x288 точек
Суммарная частота кадров по всем каналам, цветное изображение, разрешение 325x288 — 6 кадров/с (1.5 кадра в секунду на канал).
Тип подключения к компьютеру — параллельный порт (LPT).

При всей своей простоте он имел одну важную особенность, которую не имели другие системы наблюдения. Он мог писать непрерывно видео, но на графике показывать когда было движение, это не совсем то же, что писать по движению.
Мне часто не хватало такой возможности в современных системах наблюдения, и опять я ее увидел только совсем недавно в ПО другой фирмы.

Кстати, с этими регистраторами началось мое знакомство с «беременными» конденсаторами в блоках питания (привет разработчикам).
А выглядел он так.


Показанное выше устройство относится к классу DVR (Digital Video Recorder), т.е. устройство с цифровой записью видео.

Следующий класс называется PC-DVR (Personal Computer Digital Video Record), т.е. система с цифровой записью видео на базе компьютера.

Наигравшись таким регистратором я конечно же захотел большего, потому начала интересоваться альтернативными вариантами.
В интернете нашел информацию о системах видеонаблюдения на базе компьютера. В то время их пытались делать на базе ТВ тюнеров и при этом добивались вполне неплохого качества работы, но один канал меня не устраивал и я купил плату наблюдения PICO-2000. Всего я их поставил штуки три-четыре, так как изображение не отличалось высоким качеством, да и возможности программы были ну очень простыми.
Собрана плата была на базе микросхемы для ТВ тюнеров, но писалось видео поочередно с каждой камеры в виде — 1-2-3-4-1-2-3-4. Слева видна микросхема мультиплексора (переключателя). Звук можно было писать по одному каналу (здесь могу путать, давно было).


Данная система меня совсем не устроила и быстро была заменена на более совершенную систему DigiNet, она обеспечивала немного лучшее качество видео.
При использовании 4 каналов видео писалось в режиме реального времени (Real time), т.е. с частотой трансляции (25 к/сек на канал), это было весьма существенно, но можно было расширить плату подключением дополнительных входов видео (разъем вверху), правда при этом падала частота кадров, но можно было регулировать частоту кадров для каждой камеры отдельно.
Но ресурсов данная плата требовала куда больше других, так как была «программной».
Зато ПО позволяло работать в режиме Сервер-Клиент, где на компьютер-сервер писалось видео, а потом при необходимости просматривалось с клиентского рабочего места.


Использовал я DigiNet до 2006 года пока один из моих товарищей (спасибо Всеволод), не познакомил меня с продукцией фирмы ILDVR. Было это как раз осенью, так что можно сказать круглая дата, 10 лет.
Данные платы представляли из себя аппаратное решение, вся обработка сигнала и сжатие производилось силами платы, а не процессора компьютера. Например компьютер с процессором Celeron 800МГц и памятью 128МБ мог спокойно «тянуть» запись с 8 видеокамер.
Правда и стоили платы весьма недешево, четырехканальная стоила примерно 350 долларов, а за 8 каналов доходила до 650-800. А ставились такие платы по 2-3 штуки в систему.

Плата могла писать видео в разрешении 528х384 25к/сек или 704x576 17-18к/сек, также поддерживался режим агрегирования каналов. В этом варианте два канала можно было объединить в один и писать в режиме 704x576 25к/сек.
Но еще одним плюсом была возможность писать довольно неплохой звук с количеством каналов равным количеству входов видео.
Софт тогда предлагал больше возможностей чем DigiNet, а также отличался большей стабильностью работы, начинал я с версии 7.х, причем она уже была даже русифицирована.

На фото новый вариант исполнения, раньше платы были зеленого цвета.


Кроме этого отличалось и качество видео, в основном за счет увеличенной битности цвета.
Для примера видео с платы DigiNet или ILDVR, снятое одной и той же камерой, но разными платами в 2006 году.



Самое интересное то, что формально тогда же я заочно познакомился с компанией Hikvision, так как платы этих двух фирм были полностью идентичны.
Сейчас на плате ILDVR можно даже встретить чипы Hikvision.


Но прогресс не стоял на месте и с появлением цифровых камер я почти сразу заинтересовался и ими. И хотя на тот момент они обеспечивали качество ненамного лучше, да и стоили как крыло от самолета, но имели как минимум одно неоспоримое преимущество.
Аналоговые камеры передают сигнал по коаксиальному кабелю (иногда через адаптеры по витой паре), а это потеря качества. И если вам надо передать видео на расстояние 100-200м, то от ваших 600ТВЛ останется не сильно много, изображение будет мутнее.
А помехи. Я занимаюсь промышленными системами видеонаблюдения, а это силовые кабели, куча оборудования, соответственно наводки. Вообще промышленное видеонаблюдение и охранное это заметно разные вещи, промышленное имеет много своих нюансов. Например для промышленного видеонаблюдения даже выпускаются камеры с подогревом, охлаждением, омывателями стекла (дворниками) и многое другое.

И хотя сейчас я применяю в основном камеры которые продаются уже в корпусе, так сказать полностью законченное решение, но все равно иногда применяются и камеры в защитных кожухах.
Простой кожух выглядит как на этом рисунке.


Но бывают и такие, предназначенные для грязных цехов. Правда ценник на такое оборудование кардинально отличается от варианта показанного выше. А ведь показан самый просто вариант, есть еще боксы для экстремального видеонаблюдения, взрывозащищенные, стойкие к радиации и высоким температурам, там цена вообще космос.


Что то я ушел от темы.
Да, с появлением цифровых камер стали появляться и цифровые видеорегистраторы, но пока они стоили больших денег и на помощь пришли производители аналоговых систем наблюдения, тот же ILDVR и Hikvision. Насчет второго сильно говорить не буду, так как с их ПО работаю мало, а вот насчет ILDVR скажу.
Сразу было выпущены как цифровые камеры, так и ПО, которое умеет работать с цифровыми и аналоговыми камерами одновременно.
Класс таких систем называется HVR (Hybrid Digital Recorder), т.е. гибридная система. Использовался тот же компьютер, с установленными платами захвата, только параллельно можно было подключить цифровые камеры и пользоваться ими также как аналоговыми. Это действительно удобно. Правда так вышло, что ПО я использую ILDVR, а камеры Hikvision. Пробовал камеры ILDVR, но вот как то они «не пошли», цены выше, качество ниже. Но такой «финт» стоит денег, за подключение неродных камер надо платить за лицензию, причем за каждую камеру отдельно.

Есть и другие производители ПО, тот же Трассир, Интеллект и пр, но это уже выходит за рамки обзора, а я и так уже чувствую что получу по шапке за «много букв».


Но так как аналоговое видеонаблюдение потихоньку отмирает, то стал развиваться четвертый класс систем наблюдения, NVR (Network Video Recorder), т.е. полностью цифровая сетевая система видеонаблюдения.
Хотя особняком идет еще один класс устройств, цифровые камеры высокой четкости с передачей сигнала по коаксиальному кабелю и своими платами захвата, но такие системы имеют малое распространение, потому о них рассказывать не буду.

Итого мы имеем четыре класса устройств.
DVR (Digital Video Recorder)
PC-DVR (Personal Computer Digital Video Record)
HVR (Hybrid Digital Recorder)
NVR (Network Video Recorder)

Ключевыми являются первый и последний, но так как первый нам неинтересен, то дальше я будут рассказывать о последнем.

Часто считалось, что система видеонаблюдения это нечто сложное и заумное, но стали появляться системы, для установки которых не требуются особые знания и умения и потому установить такую систему может любой желающий (ну почти любой). Об одной из таких систем я сегодня и расскажу, а заодно и покажу как это делается.
Постараюсь объяснять простым языком, но увы, я далеко не учитель, да и сам не особо учился, потому возможно где то буду объяснять запутанно. Если есть вопросы, спрашивайте в комментариях.

Обычно системы видеонаблюдения продаются отдельно, камеры, блоки питания, кабели, регистратор, но стали появляться системы типа — купил-установил-включил-настроил-пользуйся, т.е. «все в одном».
Я такими системами не занимаюсь, да и вообще крайне редко применяю системы с количеством камер меньше 8-12 камер, а здесь уже удобнее компьютер.

Поставляется данный комплект в одной удобной коробке, правда размеры весьма большие, мой помощник на ее фоне теряется.


На большой боковой стенке конечно же реклама, кто бы сомневался :)
Сверху ручка для переноски.
Ну а на боковых сторонах краткие технические характеристики:

Четырехканальная система видеонаблюдения с системой сжатия H264 и связью WiFi.
Просмотр через интернет при использовании различных браузеров
Поддержка вывода информации на устройства с iOS и Android
Детектор движения с возможностью уведомления по email
Многооконное отображение (макс 4 канала).
Один Ethernet порт для подключения к локальной сети.
1 HDMI, 1 VGA и 1 USB порт
1 порт SATA для подключения жесткого диска объемом до 4ТБ.


Впрочем к упаковке вопросов нет, все упаковано очень плотно и все внутренности имеют двойную защиту, не говоря об общей коробке, которой на фото нет.


После распаковки я получил на столе такую кучу коробочек, уже видно четыре одинаковые упаковки камер, пакет с регистратором и коробку с аксессуарами.


С аксессуаров и начнем.
Отдельная большая упаковка, в которой находится:
Блок питания
Патчкорд для подключения к локальной сети
Крепеж
Мышка


1. Патчкорд самый обычный, длиной 1 метр. Пакетик с крепежом содержит четыре винта для крепления винта жесткого диска 3.5 дюйма и 2 для крепления диска 2.5 дюйма.
2. Мышка маленькая. Кстати, мышка очень часто входит в комплект к видеорегистраторам, по крайней мере все что мне попадались, имели в комплекте мышку. Ну думайте что это подарок :)
3, 4. Блок питания 12 Вольт 3 Ампера. Блок питания как блок питания, в работе особо не греется, замеры мощности потребления будут дальше по тексту. Но то, что вилка европейская, уже приятно.


Камеры упакованы в одинаковые коробочки, но оказалось, что одинаковые не только коробочки, а и серийные номера, указанные на упаковке.


В комплект к каждой камере входит:
Сама камера
WiFi антенна
Блок питания
Крепеж и шестигранный ключ


1. Антенна довольно длинная, при установке держится прочно.
2. Крепеж можно выкинуть сразу, впрочем точно такой же комплект идет и с более дорогими камерами. А вот ключик пригодится, он необходим для настройки положения камеры.
3, 4. Блок питания 12 Вольт 1 Ампер. В работе не греется, вилка европейская, замечаний нет.


Камеры имеют относительно небольшие размеры, корпус — металл.


Механизм крепления камеры позволяет выставлять ее под необходимым углом, все го есть три точки фиксации, сама камера, поворотное колено и подпятник. Замечаний к этому узлу нет, механизм колена имеет насечки, потому самопроизвольно проворачиваться не будет. Данный механизм мне нравится даже больше, чем у камер Hikvision.
Сам подпятник также металлический, помню как мы намучались с пластмассовыми, которые через время пересыхали и просто ломались от малейшей нагрузки, благо сейчас такие почти не встречаются.
В общем по этому пункту замечаний нет.


Сзади присутствует гнездо для установки антенны, пожалуй это единственное слабое место, не люблю я такие разъемы, тем более в устройствах, которые предназначены для установки на улице. Если ставить такую камеру снаружи помещения, то я рекомендовал бы либо обильно смазать это место, либо ставить камеру под козырек или отвес крыши.


Снизу подпятника присутствует мягкая прокладка для дополнительной изоляции от воды, стекающей по стене, хотя поможет она только на очень ровных поверхностях, например на кирпичной стене проку от нее немного. Но в любом случае лучше с ней, чем без нее.

А вот разъем могли сделать и герметичным, но видимо решили сэкономить, хотя тот же Hikvision также долгое время ставил обычные разъемы. В общем при установке камеры на улице надо ставить рядом небольшую коробочку, куда прятать этот разъем. Я обычно использую монтажные коробки для электромонтажа, кабели заводить только снизу, чтобы вода не могла попасть в коробку.


Камера имеет встроенную инфракрасную подсветку организованную при помощи 36 светодиодов. Светодиоды работают в диапазоне близком к видимому, потому их свет будет заметен, похоже на огонек сигареты.
Как я понял из описания на упаковке, существуют две версии камер, с массивом из 36 светодиодов и с четырьмя мощными. Особой разницы нет, одиночные могут быть мощнее, но не попробовав сказать что то сложно.

Обычно я рекомендую отдельную подсветку, в таком варианте можно получить лучше изображение из-за того, что источник света будет расположен не на одной оптической оси, а также камера без подсветки меньше привлекает насекомых, особенно пауков, которые любят плести свои сети.
Нижняя часть козырька имеет черную пластиковую насадку, защищающую камеру от бликов подсветки.

Спереди стекло, а не пластик, это важно, так как пластик со временем имеет свойство мутнеть, а также его очень сложно мыть, стекло моется без проблем.
Центральная часть с камерой отделена от остальной части. Это сделано для того, чтобы светодиоды не засвечивали камеру.


Судя по инструкции антенна должна быть направлена вверх, а не вбок или вниз.


Еще когда я только распаковал камеры, то они мне показались похожими на камеры Hikvision.
Но при «очной ставке» различий оказалось больше, и крепеж другой, и размеры.


Разборка. Для большинства читателей она не очень интересна, но мне она возможно позволит понять что вообще передо мной. Хотя в процессе я буду комментировать некоторые моменты.
Что у камеры внутри
Разбирается камера очень просто, с задней стороны находятся три самореза, закрытых наклейками. Кроме того сбоку присутствует гарантийная пломба, правда толку от нее практически нет.
Кстати пару слов о гарантии. Покупая в оффлайне простые (не фирменные) системы наблюдения, видеодомофоны и прочее гарантия также довольно условна. Обычно продавец просто закладывает риск в цену товара и в простом случае просто меняет устройство, а в сложном, находит к чему придраться и отказывает в гарантии. можно конечно пободаться с ним через суд, только дело это долгое и муторное.
Как пример, мой знакомый купил видеодомофон, но не более-менее известной фирмы (Коммакс, Гарди, Кенвей), а вообще неизвестного производителя. В итоге позвал меня его поставить, монитор работал, но не выполнял часть функций, а флешка на которую он писал видео, грелась так, что я чуть не обжег пальцы. В итоге еле смог его поменять с доплатой на что то другое.
Причем брак был прямо «из коробки», подключал я и уверен, что делал все правильно.



При разборке снимается только передняя часть со стеклом. Сразу обратил внимание на дополнительно зафиксированный клеем разъем сверху. Уже в процессе разборки я понял зачем это было сделано, разъем не имеет фиксатора.


Снимаем плату подсветки. К ней идет три провода, два — питание, причем они идут прямо от общего разъема, и отдельно провод, через который процессор получает информацию о том, что стало темно.
Подсветка управляется только при помощи фоторезистора, причем плавно, отключить ее можно только физически, ПО такой возможности не имеет.


Сзади куча резисторов и простенькая схема управления.


Затем я снял сам модуль камеры, вынул пакет с силикагелем, и… Удивился, так как под камерой остался только WiFi модуль. Как то я разбирал камеру Hikvision, так там внутри был целый бутерброд из плат, впрочем там и цена выше, здесь все гораздо проще.


Здесь матрица и вся электроника (за исключением WiFi модуля) находится на одной плате.
Сверху виден механизм шторки ИК фильтра. Дело в том, что цветным камерам для нормальной цветопередачи днем необходим ИК фильтр, без него цвета будут искажены. Но с таким фильтром камера не будет работать с ИК подсветкой, потому ночью камера переключается в черно-белый режим и при этом убирается фильтр, так камера может видеть ночью.
Фильтр это механическая часть, потому при его срабатывании вы будете слышать щелчок, это нормально.


Разбирал я камеру не просто так. Мне было интересно, вдруг здесь есть PoE, но увы, даже если эта камера и умеет питаться по кабелю, то я бы не советовал так делать, так как гальванической развязки нет, потому можно сказать что удаленного питания также нет.

PoE — Power over Ethernet. Функция питания устройств через кабель локальной сети. Позволяет питать устройства мощностью до 13 (25) Ватт.
Есть конечно такое понятие как Passive PoE, но в данном варианте применять его нельзя, так как корпус камеры металлический и не имеет гальванической развязки с внутренними цепями.


Пару слов о «начинке».
Процессор (SoC) Hi3518
Флеш память для хранения прошивки камеры.
Маркировка камеры
На плате был обнаружен разъем для подключения микрофона. Так как камера наружная, то проверять не стал, хотя на вид похоже что не хватает операционного усилителя, может как нибудь проверю.


Поиск по маркировке процессора вывел меня на страничку с разной полезной информацией, там же нашлась и блок-схема, из которой следует, что процессор поддерживает и запись на флеш карту.


Сверху платы, вокруг матрицы, размещены еще компоненты.
Микросхема Ethernet, RTL8201F
Флеш память с прошивкой для микросхемы Ethernet
Драйвер ИК фильтра, это он «дергает» шторкой.
Просто пара преобразователей питания, всего на плате их три.


Ну и последнее, WiFi модуль. Разъемы зафиксированы клеем, сам модуль я не вскрывал, тем более что на плате есть маркировка, указывающая на модель чипа — RTL8188.

Впечатление от внутренностей неоднозначное, вроде и места внутри много, и как то..., пусто. Например у Хиквижна корпус меньше, а компоновка куда более плотная.



Упаковка регистратора приятно порадовала, хотя его и так повредить тяжело, но видна хотя бы какая то защита от повреждений от пересылке. Регистратор находится в большом пакете, похожем на матрас.


Комплект:
Регистратор
Инструкция
Компакт диск

Габариты регистратора я бы не назвал маленькими, особенно на фоне новых моделей других фирм.


В последнее время меня очень удивляет то, что в комплекте дают компакт диск, правда здесь он хотя бы имеет фирменную маркировку, а не как в случае с компьютером.
Но все равно, это не очень удобно, потребителей у кого есть привод для CD дисков, все меньше.
Причем я попробовал сначала найти ПО в интернете, не нашел. Включал регистратор, там есть QR-код, но он вел на ПО для телефона, а не для PC. Причем ПО по QR-коду и с диска — разное!
В итоге пришлось достать привод и сделать отдельный архив, который теперь доступен по ссылке на яндекс диск.

Инструкция малополезна, неопытный пользователь в ней банально ничего не поймет, ну разве что посмотрит на картинку, где показано как правильно и как неправильно выставлять камеру и антенну. Для опытного же пользователя инструкция не нужна.


Самая ценная информация, это технические характеристики этой серии регистраторов. Есть две модели регистраторов, которые могут комплектоваться тремя типами камер.
Регистраторы 4 и 8 каналов, а камеры могут быть 1.0, 1.3 и 2.0 мегапикселей. У меня самый простой вариант.

Также я узнал, что для камер заявлена работоспособность в диапазоне температур всего от -10, что не очень подходит для нашего климата. Скорее всего проблем не будет и при -20, но странно почему указан такой узкий диапазон.

Кроме этого в инструкциях к камерам вы увидите такой параметр как — Image sensor.
Image sensor — Обычно тип и размеры матрицы камеры. Довольно важный параметр, влияет на чувствительность камеры, проявляется как увеличение шума на изображении при плохом освещении. Здесь применена матрица 1/4 дюйма, лучше 1/3, еще лучше 1/2.8. Т.е. чем больше матрица, тем лучше.


Внешне регистратор выглядит симпатично, хотя его чаще ставят в какую нибудь кладовку, где его никто и не видит. На передней панели никаких кнопок и выключателей нет, только три места под светодиоды индикации — Power, HDD и непонятный SYS. Причем индикация Power и HDD живет своей жизнью, я так и не понял логики.
Передняя панель зеркальная, заклеена защитной пленкой.


Сзади установлено две WiFi антенны. Антенны такие же как у камер только имеют несъемную конструкцию.


На задней стенке находятся разъемы.
VGA
HDMI
Enhernet
USB
Питание

Если с первыми тремя разъемами вопросов не возникло, можно подключить подавляющее большинство мониторов, а в разъем Ethernet соответственно кабель от локальной сети, то с USB разъемом возникли некоторые сложности.
Вернее даже не сложности, а непонятная ситуация. Дело в том, что регистратор на 4 канала идет с одним разъемом, а 8 каналов уже с двумя.
Так вот, как сделать банальную и необходимую иногда операцию копирования видео на другой накопитель, без использования USB хаба я так и не понял. В комплекте дали мышку, за это спасибо, так конечно удобнее пользоваться, чем всякими пультами и кнопками, но в базовом варианте подключить можно только одно устройство.
можно конечно скопировать все по локальной сети, в жизни это даже удобнее, но ведь иногда регистратор работает автономно.


Снизу четыре мягкие ножки, отверстия для вентиляции и наклейка.


Так как регистраторы не комплектуются жесткими дисками, то здесь разборка обязательна и придется делать ее в любом случае, разве что вы не используете запись на сетевой диск или удаленный компьютер, но это не совсем удобно.

Внутри много свободного места и небольшая платка. Много свободного места это хорошо, меньше будет греться жесткий диск. Вентилятора нет, охлаждение полностью пассивное, в данном случае это плюс. Если бы корпус был меньше, пластмассовый, и там стояло два диска, то вентилятор уже был бы необходим.
Кстати, металл корпуса хоть и имеет вполне нормальную покраску, но довольно тонкий.


Внутри были два кабеля для подключения жесткого диска. Неправильно подключить тяжело :)


Печатная плата имеет маркировку HI3520D V318 NVR0408 и собрана соответственно на базе процессора HI3520.
Данная платформа довольно известна и довольно широко используется в недорогих регистраторах, правда и к новым она не относится, так как известна как минимум уже года три.
На плате заметна пищалка, при включении издает короткий звук, а дальше может использоваться для уведомлений о разных событиях.
Также есть батарейка для питания встроенных часов. Камеры синхронизируются с часами регистратора.


Процессор (SoC) HI3520
Флеш память для хранения прошивки регистратора
Оперативная память SKhynix
WiFi модуль связи неизвестного происхождения. Судя по всему подключен через USB интерфейс, по крайней мере есть такое подозрение.
Разъемы VGA и HDMI.
Преобразователи питания, а также контакты для подключения кнопки включения, но замкнутые перемычкой

Конструкция очень проста, в основном благодаря тому, что почти всем занимается процессор, внешние только память (ОЗУ и флеш).


Справа внизу можно заметить место для установки еще одного SATA разъема.


Плата рассчитана на установку двух USB разъемов, но компоненты для подключения второго на плате не распаяны.


Жесткий диск устанавливается очень просто, необходим только сам жесткий диск и небольшая крестовая отвертка.
Рабочего свободного диска 3.5 дюйма у меня под рукой не нашлось, потому примерил нерабочий. С установкой проблем нет, приложил, закрутил четыре винта из комплекта, вставил два разъема.

Дома у меня нашелся диск 2.5 дюйма. я бы посоветовал применить именно такой, если не одна мелочь. В комплекте дали два мелких винтика, но привинтить реально можно диск только одним винтом, для второго нет ни стойки ни отверстия, а отверстия под 3.5 дюйма диск естественно не совпадают. Причем необходима будет еще и шайбочка, так как винты слишком длинные для 2.5 дюйма дисков.

Немного о жестком диске и выборе его для регистратора.

Расчет объема диска
Объем диска зависит от нескольких параметров:
1. Необходимая глубина архива
2. Количества камер
3. Максимальный поток с которыми производится запись
4. Активности движения в кадре.

Если с первыми тремя все ясно, то последний параметр очень скользкий.
1. Активность влияет на срабатывания детектора движения и здесь все зависит от его настройки. Например в кадр может попасть дерево и в ветренную погоду ваш регистратор будет писать постоянно.
2. Чем больше движения в кадре, тем больше поток данных (если настроен режим с переменным битрейтом — Variable). Например когда в кадре пустая комната, то поток будет очень маленький, но если камера на улице и идет снег, то тут вы получите максимум потока.

Собственно потому для начала проще рассчитать какой нужен диск в самых плохих условиях, максимальный поток и непрерывная запись. пример расчета.
2048 (битрейт записи) х 4 (количество камер) х 3600 (количество секунд в часе) х 24 (количество часов в сутках) \ 8\ 1024 \ 1024 = 84ГБ.
Т.е. получается, что даже в самом худшем режиме сутки записи займут 84ГБ.
Но на самом деле эту цифру в большинстве случаев можно делить на 3, потому установленного мною диска объемом 250ГБ хватит примерно на неделю записи.

Выбор диска.
В принципе для большинства регистраторов подходят любые диски, но рекомендуются диски с меньшим энергопотреблением и соответственно тепловыделением, потому лучше смотреть на диски серии Green, со скоростью вращения шпинделя 5400 или 5900 Об/мин.
Но для систем наблюдения стали выпускать специальные диски, например WD Purple. У таких дисков оптимизирована работа с большим количеством потоков записи, а также изменен алгоритм энергосбережения и парковки головок.
Но для данного регистратора такой диск избыточен и хватит обычного диска 2.5 дюйма.


Потребление регистратора и камеры
1, 2 Регистратор, 2.5 и 3.5 диск.
3, 4 Камеры, подсветка выключена и включена


Дальше будет описание ПО регистратора, по ходу которого я буду объяснять некоторые моменты в настройках. То, что на мой взгляд может пригодиться, я буду выделять жирным шрифтом.
Заранее извиняюсь за плохое качество фото.

Установили жесткий диск, включаем регистратор.
По умолчанию логин — admin, пароль пустой. Как по мне, то хотя бы для приличия поставили 12345.


Автоматически запустилась программа первоначальной установки. Если не запустилась, то можно кликнуть правой кнопкой мыши и выбрать — Setup Wizard.
Нам предлагается установить ПО для Андроид или iOS, а также узнать ID системы для облачного сервиса. Я просто пропустил этот момент
Дальше настройка времени/даты/часового пояса и языка. Если не хотите наблюдать перевод в стиле Алиэкспресс, то советую оставить английский язык.


Дальше предлагается настроить подключение к локальной сети. сначала я как то забыл подключить кабель, потому на первом скриншоте уведомление об отсутствии связи.
Настраиваем подключение, адрес по умолчанию 192.168.11.114, так как моя сеть имеет немного другие настройки, то я изменил на 192.168.100.115.
Аппарат поддерживает получение настроек по DHCP, но я привык когда все мои устройства имеют фиксированный адрес.
Данный адрес необходим для подключения с компьютера, но если вы пользуетесь специальной программой, а не заходите с браузера, то можно не волноваться, программа найдет регистратор сама.
Настроил, сохранил, все ОК.


Подключение жесткого диска.
Подавляющее большинство регистраторов, которые мне попадались, требуют форматирования жесткого диска. Это производится средствами самого регистратора. Он создает базу индексов файлов, еще что то, но в любом случае он это делает сам.

Дальше вы попадете в меню настройки жесткого диска. То же самое касается часто и программ видеонаблюдения, там программа создает структуру файлов.
Пример структуры диска данного регистратора


Выбираем наш диск, благо он один, ставим рядом галочку Format, потом кликаем по одноименной кнопке и ждем некоторое время (для диска 250 ГБ около 25 секунд). Все, больше здесь делать нечего.
На этом первоначальная настройка регистратора закончена, в таком виде им уже можно пользоваться.


Регистратор поставляется с уже подключенными камерами, потом изображение появится почти сразу после включения камер, причем каждой камере задано свое окно, которое впрочем можно изменить. Но если вы не хотите лезть в настройки, то просто включите все камеры и пронумеруйте их согласно окнам. Данный пункт касается только этого регистратора, если собираете все сами, то надо будет настраивать.

1, Для доступа в дополнительное меню кликаем правой кнопкой мыши, пункты меню, которое вы увидите:
Выбор количества окон, у нас 4 камеры и не более, потому смысла в нем нет.
Настройка подключения камер
Настройки регистратора
Воспроизведение записи
Сохранение записанного видео
Регулировка цветности/яркости
Контроль поворотных камер — не используется
Принудительная запись
Громкость — не используется
Помощник настройки, уже видели.
Настройки локальной сети
Подключение WiFi камер — уже подключены, больше подключить нельзя
Выключение или перезагрузка

2, 3. Настройка подключения камер, все уже настроено. В других регистраторах в подобное меню заносятся настройки подключаемых камер.
4. Настройка самих камер. Сначала я обрадовался, думал сейчас как настрою. Ага, щаз, выбрать можно только номер камеры. Думал что надо прописать пользователя с правами админа и не пустым паролем, нет, настройки все равно неактивны :( Хотя с другой стороны все настроено довольно оптимально.

Настройки камер.
Данное пояснение касается большинства камер, потому может пригодится.
Bitrate mode — настройка режима сжатия, изменяемый — Variable, неизменный — Constant. Бывают и альтернативные варианты, но не в этот обзоре.
В первом режиме мы выбираем максимальный поток данных, но система кодирования подстраивает скорость потока в зависимости от активности в кадре. Во втором режиме скорость потока неизменна. Чаще применяется первый вариант.
Resolution — разрешение. Ну здесь думаю понятно, однако стоит учитывать, что некоторые камеры могут работать в макс разрешении только со снижением частоты кадров, например 2мр — 25к/сек, а 3мр — 17к/сек.
Bitrate — скорость потока данных. Чем больше, тем лучше качество, но после определенного момента качество растет не сильно. Для 1мп камеры 2 Мбит более чем достаточно, для камер 3.2мп я ставлю битрейт 3-4Мбит. но данный параметр зависит от зависит от сложности картинки, потому иногда можно увеличить. Иногда ставят сходу что нибудь типа 16Мбит. В итоге получают большую нагрузку на процессор и уменьшение времени архива, но не получают прироста качества.
Quality — Качество изображения, я ставлю обычно максимум или почти максимум, этот параметр может влиять на загрузку процессора (особенно в системах на базе компьютера).
Framerate — Частота кадров. Иногда для снижения нагрузки можно снизить частоту кадров, но я всегда стараюсь держать ее в диапазоне 20-25 к/сек. Данный регистратор может макс 15 к/сек, это немного, но для большинства применений вполне достаточно.
Encode format — Алгоритм кодирования, на данное время чаще всего используется h264, бывает еще h264+, h265, но всегда надо проверять как это работает, иногда лучше проверенный h264.

Кроме того настройка производится для основного потока и дополнительного. Дополнительный имеет меньше поток данных, разрешение и качество. Удобно для предпросмотра и экономии трафика, особенно если доступ с мобильного. При необходимости просто переключаемся в основной поток в смотрим в полном качестве.


Базовые настройки, можно пропустить.
Настройка даты/времени. Хотел изменить формат отображения даты, но не смог, получилось только после подключения к самим камерам.
Разрешение по выходу VGA, выставил 1080р, работает без проблем.
Информация о жестком диске, регистратор писал пару дней, занято 59ГБ.
Ниже опция автоудаления старых файлов. На самом деле все известные мне регистраторы изначально настроены на циклическую запись, когда заканчивается место, то он просто удаляет самые старые данные.


Настройка выдачи уведомлений о разных ошибках
Планирование записи. Например можно сделать с 9 до 17 часов непрерывную, а с 17 до 9 по движению. Иногда бывает полезно
Настройка реакции на внешние датчики, не используется. Там где есть тревожные входы, можно включать запись по команде
Настройка параметров подключения по локальной сети.


1, 2 Настройка сервиса DDNS. Очень полезная вещь. Позволяет реализовать доступ к регистратору без использования «облачных сервисов», которые лично я не очень люблю.
Применяется в случае если вы используете динамический айпи. В этом случае регистрируетесь на одном из сервисов, вам дается ссылка по которой можете «достучаться» до устройства, а само устройство посылает сервису информацию о своем текущем айпи адресе. В итоге вы всегда попадаете куда надо.
3, 4. FTP и PPPoE. Я не пользуюсь данным функционалом и знаю его только в теории, потому чтобы не ошибиться, лучше пропущу этот момент.


1, 2 Доступ через 3G модем. Теоретически позволяет получить доступ к регистратору через модем, но как это будет работать на практике и будет ли работать вообще, не скажу, пробовать не с чем.
3. Настройка уведомлений на email, весьма полезная вещь если регистратор стоит где то далеко.
4. Параметры WiFi самого регистратора, оставил как есть.


1. Параметры камер — не работает
2. 3 Настройка отображения дополнительной информации на экране и ее положение.
4. Детектор движения
Практически все системы наблюдения умеют писать по наличию движения в кадре. Из настроек обычно — чувствительность, выделение зоны в кадре, время записи до движения и после.
Чувствительность выставляем методом подбора, пока не получим стабильную работу, стремиться выставить сразу максимум не надо, скорее всего получим непрерывную запись.
Выделение зоны в кадре очень удобно для блокировки зон с деревьями или улицы с активным движением.
Большинство регистраторов умеет писать до и после появления движения. Если с записью после движения все понятно, то с запись до движения ставит некоторых в тупик, объясню.
Все предельно просто, регистратор пишет всегда, но стирает запись не сразу, а спустя некоторое время. Если было обнаружено движение, то стирает не все, а только то что было за определенное время (настраиваемая величина) до движения. Вот и все, никаких ясновидцев :)
К большому сожалению данный регистратор не имеет такой опции :((


Можно выбрать зону блокировки срабатывания датчика движения.
К слову, у аналоговых систем движение определяет регистратор, а у цифровых — камера, она дает команду регистратору что пошло движение. Устройства без этой функции мне не встречались.


1. Информация о потоках данных с камер, вроде и полезно, но бестолково, так как данные быстро меняются и можно оценить только очень примерно. У систем на базе РС чаще реализовано более корректно.
2. По идее отвечает за поворот изображения, здесь не работает.


Рабочий экран регистратора.


Качество связи приятно порадовало. В условиях, где большинство ТВ боксов еле видят мой роутер, камера показывала 3 деления из четырех (индикатор справа вверху), связь была стабильна.


Для телефона предлагается две разные программы, одна по QR коду с инструкции, вторая была на диске в комплекте. В комментариях к первой есть куча жалоб, я пробовал, вроде работает, но в итоге пользуюсь той что шла на диске.
Если коротко, программа работает, правда я пробовал внутри сети, но при желании можно настроить и удаленный доступ, но лучше с использованием сервиса DDNS.

Можно посмотреть что делается сейчас, а также просмотреть запись.


При повороте телефона изображение камер разворачивается на весь экран.


Затем я попробовал зайти через браузер. Проверял с ИЕ, Оперой и Хромом. Работает примерно одинаково, но в Хроме немного стабильнее.


Камеры без проблем подключились, можно выбрать основной поток или дополнительный (по умолчанию),


Настроек много и они даже меняются, но вот толку от них не много. Например настройки скорости потока и качества можно изменить, но результата это не дает.


Есть возможность просмотреть запись, но работает криво, очень криво. А под конец вообще полезли ошибки, потому просмотр в браузере возможен лишь в теории.


А вот программа из комплекта работала стабильнее. После подключения она сама нашла регистратор и спросила, подключиться ли к нему.


Можно настроить автоматическое подключение камер при запуске программы. Работает хорошо, камеры подключаются почти мгновенно. Есть функция увеличения изображения, правда работает весьма неудобно. Также можно подключить и камеры отдельно от регистратора. Программа при этом сама их обнаружит в локальной сети, удобно.


Есть возможность просмотра записи, реализовано относительно неплохо. По умолчанию запись ведется на сам регистратор и силами программы на жесткий диск компьютера, но лучше эту функцию отключить иначе потом будете гадать, куда девается место.
Просмотр возможен на увеличенной скорости, максимум 8х, в регистраторе 32х.
Не хватает функции синхронизации камер, полезно при просмотре нескольких камер и настроенных детекторах движения.


Функция сохранения записи есть, реализована несколько кривовато, но работает, хотя много файлов сразу не выделял бы, возможен сбой ПО.


Файл экспортируется с расширением AVI, данные файла:


Настройки есть, и их даже много, но опять же, изменить можно, но реально меняется далеко не все.


Так как камеры можно подключить напрямую к компьютеру, то я проверил и этот вариант, заодно интересно было посмотреть на что они способны сами по себе без прослойки в виде регистратора.
Адрес камер я узнал из ПО, которое само их увидело при запуске и предложило подключить.
Если в случае WiFi адреса идут по порядку, то здесь полный разброд и шатания, у одной камеры адрес 138, у другой 11, но объединяет их одно и то же, нет пароля.
Отсутствие хотя бы простого пароля сильно удивило, так как можно украсть камеру и использовать ее, даже пароль обнулять не надо, безопасность на нуле, так делать нельзя.


Как и в случае с подключением к регистратору вам предложат установить ActiveX, если хотите чтобы отображалось видео, то это придется сделать.


Здесь настроек больше. Например можно выставить скорость потока 4096 и параметр применяется и действует. Также можно выставить частоту кадров 25, но реально разницы с 15 я не увидел.


Действует и настройка цветности и яркости, впрочем работала она и в регистраторе.


А вот этих настроек в регистраторе не было, например можно отключить переход в ЧБ режим, бывает необходимо оставить цвет при снижении яркости.


Также не было и настройки приватной маски. Данная функция позволяет закрыть от записи определенный участок изображения, например чтобы охрана могла видеть все, кроме определенной зоны. Соответственно в записи этой зоны также не будет.


Здесь я наконец то смог настроить нормальное отображение даты. По умолчанию отображается год/месяц/число, у нас же привыкли число/месяц/год.


Настройки подключения по проводной локальной сети.


Настройки DDNS, впрочем они работают и в регистраторе, только там настройки именно доступа к регистратору.


Настройки WiFi, здесь уже пароль есть.


Параметры синхронизации времени.


Информация о камере


В настройках кодировщика можно установить произвольное разрешение, правда для меня осталось загадкой, зачем это надо.


Русского языка нет, может и к лучшему, зато впервые увидел персидский язык О_О.


Конечно же не обойдется и без проверки качества изображения, получаемого с камер.
В принципе все камеры показывают одинаково, только у одной пришлось немного подстроить фокус.
Качество изображения мне объективно оценить очень тяжело, потому как я в последнее время работаю только с камерами, которые имеют разрешение 3.2-4мр, потому лично мне оно кажется посредственным. Но если учесть, что камеры недорогие, да и разрешение у них всего 1мр, то возможно и неплохо. Вот только объектив бы с более широким углом.
Съемка при искусственном освещении


Ночной режим. Подсветка у камер довольно неплохая, по крайней мере сопоставима с камерами Hikvision, но из-за малого разрешения чувствительность камер скорее всего чуть выше.


Дальше будет видео. Правда почему то воспроизводится оно не во всех браузерах, почему, не знаю. Исходник
Пример записи ночью, расстояние до дорожки около 15-20 метров. Подсветки хватит чтобы понять что там кто то идет, понять кто конечно же будет невозможно, но это беда всех таких систем. Если хотите хорошо, надо ставить нормальное освещение.


Следующее видео снято днем, я выбрал три фрагмента.
Здесь я отвечу на вопрос — какой объектив нужен чтобы видеть лицо человека/номер машины с моего 8/11/15 этажа.
Ответ — никакой. Лицо человека или номер машины вы увидите только в случае если человек будет смотреть вверх, а номер машины будет написан у нее на крыше. Для того чтобы видеть то, что вы хотите, надо договариваться с соседями на первом или втором этаже.
Вы можете конечно поставить объектив с большим фокусным расстоянием, но увидите либо кепку человека, либо капот машины.


Вышенаписанное относится к случаю, когда человек не стремится от вас спрятаться.
Если же человек хочет чтобы его не видели, то он примет все меры для этого. Ниже фрагмент записи ограбления, хозяин лотка отказался ставить выделенную камеру, потому видео снято обзорной камерой магазина.
Если вы делаете наблюдение в магазине, поставьте одну камеру напротив входа, чтобы смотрела в лицо входящим.
Камеру лучше ставить с режимом BLC (Back light compensation). В этом режиме камеру будет компенсировать засветку со стороны снимаемого объекта и лицо вы увидите гораздо лучше.


В процессе подготовки видео для обзора я обнаружил глюк ПО для компьютера. При скачивании видеофайлов на компьютер в ПО идет разбивка на части по одному часу. Но непосредственно в процессе скачивания ПО делит файл еще на две части, примерно по пол часа.
Так вот в конце часа не хватает 5-6 минут, т.е. первое видео захватывает диапазон 9.00-9.30, а второе 9.30-9.55, следующий фрагмент начинается уже с 10.00. Промежуток 9.55-10.00 теряется.
Это серьезная ошибка, как ее допустили разработчики, не знаю.


Также меня спрашивают, какой объектив лучше выбрать для определенной задачи.
Для начала скажу, что кроме фокусного расстояния еще отдельно идут объективы для камер высокого разрешения (1mp и выше). Чем выше разрешение камеры, тем выше требования к качеству изготовления объектива, а точнее его линз. Правда могут продать обычный объектив под видом «мегапиксельного», но это уже на совести продавца.

Фокусное расстояние также зависит от размера матрицы, для распространенного 1/3 дюйма есть такая табличка:


А для других размеров лучше воспользоваться калькуляторами, первый, второй.

Хорошим решением будет применение варифокального (с изменяемым фокусным расстоянием) объектива, но стоят они заметно дороже. Кроме того следует учитывать, что с увеличением фокусного расстояния будет падать чувствительность камеры. Да и не забываем о габарите камеры. Потому я бы советовал все таки выбирать именно объективы с фиксированным фокусным расстоянием.

Следует учитывать, чем больше фокусное расстояние, тем больше влияет вибрация камеры, например от ветра.

Резюме:
Плюсы
Относительно неплохая сборка
Почти полная готовность к работе «из коробки»
Хорошая дальность связи
VGA и HDMI выходы
Стабильная работа
Цена

Минусы
Один USB разъем
«Детские болезни» ПО
Отсутствие предзаписи видео по детектору движения.
Скудные настройки ПО
Невозможность апгрейда

Мое мнение. Комплект конечно очень простой, да и камеры 1Мр это минимум в системах наблюдения, но основное преимущество данного комплекте цена и возможность запустить все быстро причем даже неопытному пользователю. Такой комплект хорошо подойдет для небольшого магазинчика, частного дома, дачи. В идеале хотелось бы пару камер с объективами 2.8 и пару 3.6, а не все одинаковые. Качество изображение среднее, но как я писал, мне тяжело оценить объективно после работы с более дорогими камерами.
Расстроило ПО, как регистратора, так как компьютера. Мало рабочих настроек, правда часть можно сделать подключившись к самой камере, но это не очень удобно. Также удивило отсутствие предзаписи (и соответственно послезаписи) до срабатывания детектора движения и глюк с пропаданием 5-6 минут конца каждого часа при бекапе записей.
Ну а то, что к камере по кабелю можно подключиться без пароля совсем плохо.

Могу сказать что как простое решение вполне пойдет, но для более серьезного я бы выбрал модель дороже и более именитого производителя, правда ценник будет раза в 2-3 выше. Но здесь каждый решает сам.

Магазин дал купон P2PNVR с ним цена будет 140 долларов, купон проверен.

Надеюсь что было интересно, как всегда жду вопросов.
Я бы хотел еще расписать особенности установки камер, но размер обзора ограничен, увы.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +76 Добавить в избранное +88 +200
свернуть развернуть
Комментарии (182)
RSS
+
avatar
+10
ДОбавил в закладки, на досуге углублюсь в прочтение)
+
avatar
  • Burann
  • 22 ноября 2016, 20:51
-15
+
avatar
+17
Burann, лучше бы поленился писать свою ересь:
+
avatar
-15
+
avatar
  • RONIN
  • 22 ноября 2016, 17:03
+32
Так давайте и разбей эти сказки в пыль / труху. Думаю всем будет интересно почитать и ваш сказ.
+
avatar
  • Vig0r0s
  • 22 ноября 2016, 17:09
+14
Пытался понять в чем же автор мог нас обмануть, еще раз быстренько пролистал обзор, так и не понял. Раскройте уже тайну, а то я вижу только историю о развитии систем видеонаблюдения, основные характеристики этих устройств, схема их подключения и работы, примеры видеосъемки и ПО. Что тут может быть обманом, кроме истории развития даже не представляю. Автору спасибо, было интересно почитать
+
avatar
  • kskd
  • 22 ноября 2016, 17:29
+9
Возможно, пригорает от того, что кто-то не пользуется их услугами и не приобретает их товар.
+
avatar
  • Oykc777
  • 22 ноября 2016, 17:28
+13
Сказал «а», говори и " б".
Народ попкорн уже принес.
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 17:42
+11
Системы СВН ставлю и продаю уже очень давно. Сейчас работаю в компании производитель СВН.
рекламно отработали
+
avatar
0
Аргументируйте пожалуйста.
+
avatar
0
Ниже
+
avatar
  • volser
  • 22 ноября 2016, 17:55
+2
Голословно обижать автора под этим ником :) Сейчас еще яйца тухлые прилетят.
+
avatar
-3
Почему голословно? Как раз в данном случае обоснованно.
Вообще не считаю осмысленным покупать ip системы для дома-магазина-офиса — если там более 2х камер и менее 30. Экономически выгодно только если проложить дополнительную кабельную систему будет очень дорого или невозможно.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:53
+5
Вообще не считаю осмысленным покупать ip системы для дома-магазина-офиса — если там более 2х камер и менее 30.
Простите, а Вы начало обзора внимательно читали?

В качестве небольшого предисловия скажу, что возможно опытные товарищи увидят в обзоре некоторые нестыковки или ошибки. Дело в том, что я тоже знаю далеко не все, хотя и занимаюсь этим много лет. А кроме того иногда отличаются и взгляды на общие принципы построения систем, но в любом случае как всегда, самое интересное в комментариях :)
+
avatar
0
Тогда с чего же вас так задело про сказки?
Внизу я обосновал свои слова.
Плюсов в карму не добавило но факт есть факт, что люди не вникая лепят минусы и плюсы.
Так же как и вы не признали, что часть текста недостоверна и вводит в заблуждение обывателя. Что именно для вас как для человека который привык охватывать и прорабатывать все в деталях, есть не очень хорошо.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:10
+6
Тогда с чего же вас так задело про сказки?
Потому что Вы написали без аргументов.

Так же как и вы не признали, что часть текста недостоверна и вводит в заблуждение обывателя.
А вот с этого момента можно подробнее? Желательно по пунктам, обсудим.
+
avatar
-1
Это не имеет смысла.
1) Время позднее и пора спать
2) Внизу я вам все описал но вы пытаетесь держать марку вместо того, что бы держать профессионализм и признать неточности и грубые причем.
3) Это просто добавит минусы от ваших обожателей.
4) Я уже понял. что закостенелость вашу не перепрыгнуть.
Спокойной ночи!
Если у кого есть ко мне вопросы — напишите в личку я завтра после работы отвечу.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:20
+6
Скажу коротко, Вы несколько неправы.
Но больше меня расстроило Ваше заявление о рекламности. Если бы все «рекламщики» указывали столько недостатков, сколько я их показал в обзоре.

1) Время позднее и пора спать
Жаль.

4) Я уже понял. что закостенелость вашу не перепрыгнуть.
Отнюдь. Я всегда готов обсудить нюансы.
+
avatar
+3
Самая лучшая реклама это когда вы указываете на незначительные косяки.
Простите, в штате хорошие маркетологи и все фишки мне известны.
Знаете почему я не беру товары на обзор хотя и общаюсь с китайцами? Потому, что говно называю говном.
И камеру с плохой картинкой, где плохая резкость и проблемы с четкостью. Где выпадают детали. Я не смогу посоветовать.
Я в торговле 20 лет и лишь потому, что указываю на настоящие недостатки. Люди ко мне с других регионов обращаются, чтобы я скорректировал предложение других представителей.
Вот после данного обзора у меня к вам появилось недоверие.
Это факт.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:40
+2
Самая лучшая реклама это когда вы указываете на незначительные косяки.
Как посмотреть. Например для меня отсутствие предзаписи и послезаписи косяк большой, как и то что ПО не сохраняет 5-6 минут из общего фрагмента.
Это указано. Мало того, даже мысли не было что то скрывать.

Простите, в штате хорошие маркетологи и все фишки мне известны.
Если мне надо будет написать рекламный обзор, попрошусь к ним за консультацией :)

Я не смогу посоветовать.
Я тоже. Потому и написал —
Могу сказать что как простое решение вполне пойдет, но для более серьезного я бы выбрал модель дороже и более именитого производителя
Я пытаюсь до Вас донести, что это ДЕШЕВЫЙ комплект, не надо на него смотреть с точки зрения человека, привыкщего к профессиональному оборудованию.
Давайте дадим специалисту по BMW поездить на Таврии и потом спросим его мнение?
Так что теперь, Таврии никому не нужны? Да, там нет того, что умеет BMW и на кочках она прыгает посильнее и двигатель меньше, но всему свои задачи и свои решения.

Вы можете спросить тех, кто советовался со мной по поводу камер наблюдения, я никому не посоветовал дешевые камеры.

Вот Вы знаете, после того как все разложил и разобрал, показал все косяки которые встретились, и обвинить в «рекламности», даже как то неприятно.
Сколько по Вашему времени заняло написание такого обзора и сколько Вы зарабатываете за это время. Как по Вашему, что будет дороже, данный комплект или потраченное время?

Поверьте, если бы я захотел сделать рекламу, то я бы ее сделал так, что и Вы купили бы такой набор :)))
+
avatar
+1
Вы ее и сделали!
Раз намека вы не поняли то напишу прямо.
Качество картинки тут просто убогое и на уровне AHD камер нижнего сегмента. Датализация просто ужасна.
Но вы это в минусы не вписали.

Т.е. вы хотите сказать, что как человек с опытом этого не заметили? Я вас умоляю…
Вот тут то и обидно. Очень много всяких описаний (которые многие не понимают и не читали), много фото но самое важное в выводах отсутствует. А люди тут на форуме стали вам доверять. Про это я и сказал, что вы сделали себе репутацию и теперь я лично после этого обзора вам не доверяю.

Самое важное это вступление и итоговый вывод. И именно там у вас ни слова о том, что вы бы не советовали... реклама((

Поверьте, если бы я захотел сделать рекламу, то я бы ее сделал так, что и Вы купили бы такой набор :)))
Самореклама? Вы в себе так уверены? Самомнение у вас на высоте. Похвально. Но увы для меня это еще один пункт для падения человека в моих глазах.

Но если вы такой умный/мудрый, скажите, почему у меня купленных товаров более 4000, а обзоров всего 5 (не помню, а смотреть лень)?
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 10:41
0
Качество картинки тут просто убогое и на уровне AHD камер нижнего сегмента. Датализация просто ужасна.
Но вы это в минусы не вписали.
Вы имеете в виду аналоговые камеры 900 ТВЛ? Я не использую термин AHD. Если Вы о видео, то скачайте исходник, качество выше чем у аналоговых камер. Кроме того, если Вы внимательно смотрели видео, то заметили много мелких деталей, которые и «съели» весь доступный поток в 2 мегабита.

Вот тут то и обидно. Очень много всяких описаний (которые многие не понимают и не читали), много фото но самое важное в выводах отсутствует. А люди тут на форуме стали вам доверять. Про это я и сказал, что вы сделали себе репутацию и теперь я лично после этого обзора вам не доверяю.
Нет уважаемый, просто я товар за 20 баксов пытаюсь оценивать как товар за 20 баксов, а не сравниваю его с товаром за 100.
Если бы цена была более высокая за этот товар, то и оценивал бы я его под другому.
Т.е. стоил бы такой комплект 70 баксов, я бы сказал что он отличный, а при цене в 210 (условно) сказал бы что гадость и лучше поискать другие варианты.
Так в чем я неправ?

Самое важное это вступление и итоговый вывод. И именно там у вас ни слова о том, что вы бы не советовали...
Смешно, честно. Весь обзор показывал какие есть недостатки, но судите Вы непонятно как.
А зачем я по Вашему расписывал все?
В обзоре написано про:
1. вопросы к герметичности
2. узкий диапазон температур
3. матрицу 1/4 и то что это не очень хорошо
4. убогие настройки ПО регистратора.
5. отсутствие предзаписи и то что это плохо
7. проблемы с работой через браузер
8. упонмянуты отзывы людей о проблемах с работой через смартфон
9. глюк при бекапе файлов

Это только то, что я сходу вспомнил. По Вашему это я рекламирую товар? Я просто показал что он может и как себя ведет при этом.

Самореклама? Вы в себе так уверены? Самомнение у вас на высоте. Похвально. Но увы для меня это еще один пункт для падения человека в моих глазах.
Скорее сарказм. Даже мысли рекламировать не было, вообще не понимаю, с каких делов такая ответная реакция.

Но если вы такой умный/мудрый, скажите, почему у меня купленных товаров более 4000, а обзоров всего 5 (не помню, а смотреть лень)?
А это тут каким боком? У меня конечно не такая разница, но я тоже далеко не на все пишу обзоры. Но если взял для обзора, то стараюсь все таки писать.

Но заподозрить в рекламе, это реально пипец. Да я же показал и видео и фото, что может быть лучше для демонстрации возможностей ?????

Повторюсь, комплект стоит 140 баксов, если разложить то выходит что:
4 штуки 1Мр камеры (с WiFi) по 20 баксов
4 штуки блоков питания по 5 баксов
Один регистратор с блоком питания — 40 баксов

Какого неземного качества Вы от него хотите? Можно Ваш вариант за эту сумму? Только при условии, что камеры беспроводные.
+
avatar
0
Еще раз

Часть обзора просто прекрасна.
Но есть некие неприятные пункты которые можно трактовать только как отработку пункта 18 и рекламу.
А ваше упорство и странности в тексте ниже, не похожи на проф уровень, а вроде пишите, что именно на уровне профи этим занимаетесь.
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 16:58
0
Часть обзора просто прекрасна.
Но есть некие неприятные пункты которые можно трактовать только как отработку пункта 18 и рекламу.
Вообще, изначально, я планировал рассказать о нюансах выбора камер и всяких настройках.
Для этого мне нужен был предмет обзора. Я выбрал такой комплект.
В процессе обзора я и постарался это сделать, но после середины я понял, что как то уж много всего выходит, надо было выбрать что то одно, камеру или регистратор и на его примере рассказывать.
Планирую заказать теперь один какой то товар, и там уже расписывать более подробно.

Но обвинять в рекламе, как то даже неприятно, ибо даже мысли не было. Например насчет AHD и TVI камер я как то не подумал, так как вообще с ними не связан. Никакого злого умысла в принципе не было. Но в следующий раз я этот момент учту обязательно.
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 11:17
+1
Так как я давно не интересуюсь рынком аналоговых камер, как то перелез на АйПи и в ту сторону даже не смотрю, то зашел посмотреть, а заодно посчитать.

Самые дешевые камеры с разрешением 720 — 23х4 = 92 бакса
4 БП, пусть по 5 баксов = 20
Самый дешевый регистратор = 50

Итого выходит около 160
Но сюда надо прибавить кабель, и монтаж кабеля, а также то, что не везде этот кабель можно провести и не все могут это сделать сами.
Правда скорее всего и регистратор там лучше, спорить не буду, не пробовал.

А теперь по поводу итоговой оценки. Она основана на соотношении цены и возможностей.
при цене в 140 баксов, товар нормальный.
Тот же товар, но за 70 — отличный
Тот же, но за 210 — г… но

Конечно, написать обзор блока питания или мультиметра для меня в чем то проще, там есть вполне наглядное соблюдение или несоблюдение заявленных характеристик. Здесь сложнее. Если хотите, можем пообщаться в личке или скайпе.
+
avatar
0
Зачем вы в кучу разные стандарты?
1) Аналоговые (до 1200 твл)
2) AHD 720Р от 900 руб на рынке
3) AHD 1080P
4) TVI 720P от 1000 руб на рынке
5) TVI 1080P
6) TVI 3Mp
7) Ip от 3100 руб на рынке за 720Р

Но факт остался фактом. Вы упрямо не хотите признать, что часть текста вводит в заблуждение, а в выводах нет прозрачности плохой картинки. Видеонаблюдение ставят не просто так, а что бы потом можно было понять КТО И ЧТО СДЕЛАЛ,
В противном случае это уже не видеонаблюдение.
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 13:32
0
Зачем вы в кучу разные стандарты?
Наверное потому, что с большей частью я просто не работаю.
Я выше писал, что давно ушел от аналога и перешел на АйПи, без промежуточных вариантов, потому просто даже не отслеживаю это направление.
Но Вы это не увидели. Например я по аналогу остановился на моменте с камерами 600 ТВЛ Панасоник, дальше я перешел на АйПи. Начал с ИЛДВР 1.3 МП, потом перелез на Хиквижн 3,2-4,0.
Хотя нет, еще HD-SDI попался и был отвергнут по причине излишней цены.
Т.е. мне просто не с чем сравнить, как Вам это еще дать понять?
Если Вы следите постоянно за рынком камер, то это отлично и тем более хорошо, что Вы отписались в комментариях. Поищу до чего дошел прогресс. Но я физически не могу все отследить, так как занимаюсь не только видеонаблюдением, есть вещи, в которых Вы также «плаваете». Вы читали мои обзоры, соответственно знаете с чем я работаю.

Вы упрямо не хотите признать, что часть текста вводит в заблуждение, а в выводах нет прозрачности плохой картинки.
Я специально перед скриншотами написал —
Качество изображения мне объективно оценить очень тяжело, потому как я в последнее время работаю только с камерами, которые имеют разрешение 3.2-4мр, потому лично мне оно кажется посредственным. Но если учесть, что камеры недорогие, да и разрешение у них всего 1мр, то возможно и неплохо.
Но и этого Вы не видели, так получается?
Если сравнить изображение с 1080р и тем более с 4мр камерами, то конечно поганое, кто бы спорил.
Но я пытался смотреть объективно на общую картину исходя из критериев цены, возможностей и качества. А здесь я не вижу вариантов лучше за эту сумму, увы.
Но для большего понимания я выложил демку видео, специально чтобы понять, стоит оно того или нет.
Вот что мне действительно не очень понравилось, так это цветопередача, но я специально показал «как есть», ничего не подстраивая в регулировках цветности и яркости.

Видеонаблюдение ставят не просто так, а что бы потом можно было понять КТО И ЧТО СДЕЛАЛ,
Спорить не буду, так как полностью согласен, а не потому что «редиска» :)
Но взять к примеру небольшой магазин, там такой камеры выше крыши, зачем там ФуллХД?
Не, если этот ФуллХД за эти деньги, то отлично, я только за.
Мало того, это первые китайские камеры с ВайФай которые попали в мои руки. Скажу больше, я ни на одном объекте не ставил беспроводные камеры. А если Вы читали мои комменты к обзорам подобных камер, то должны знать, что я очень критично отношусь к таким камерам и всегда рекомендую класть кабель.

Но опять таки, здесь комплект который готов к работе, камеры привязаны к регистратору, практически ничего настраивать не надо, только установить и отформатировать жесткий диск.
Относитель к этому как к простому комплекту «начинающего шпиона» :)

Кстати, Вы так и не предложили Ваш вариант комплекта камер + регистратор готового к установке. Очень любопытно было бы ознакомиться, честно.
Но только давайте сравнивать нормально, без предложений начинающихся с фразы — если доплатить хх долларов. :)
+
avatar
0
Много букв. Можно быть проще.
У меня в компании партнер, их директор все время ворчит на меня за то, что я не советую людям недорогие камеры (дешман).
Причина проста — от них нет толка. Даже в магазине 5*5 минимум это АХД, иначе нельзя понять, что же он там делает руками.
Молчу про узнаваемость лиц на улице на дистанции 15 метров и выше.
Я могу из опыт написать но много букв.
Если я предлагаю, что-то, то это отвечает требованиям безопасности. «Для вида» я не ставлю оборудование.
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 15:03
0
У меня в компании партнер их директор все время ворчит на меня за то, что я не советую людям недорогие камеры (дешман).
Я тоже советую дорогие камеры, но дорогие камеры стоят больше денег (странно, правда?) и не все готовы их платить. Собственно потому я и решил показать, что из себя представялет дешевый комплект. А заодно и самому посмотреть.
Что не так здесь?

Причина проста — от них нет толка. Даже в магазине 5*5 минимум это АХД, иначе нельзя понять, что же он там делает руками.
Вы еще скажите насчет казино :).
Что делает руками, давайте будем жаловаться что не видно что пишет. Если мне надо смотреть номера купюр, я ставлю другую камеру.
А магазины, так они бывают и меньше. ;)

Молчу про узнаваемость лиц на улице на дистанции 15 метров и выше.
Я специально выбрал для демонстрации фрагменты, где есть лица, чтобы показать стоит оно того или нет.
Но Вы меня обвинили в рекламе. Зачем тогда я выбирал видео для демонстрации если мог ограничиться общим планом и просто где то ходящими людьми?

Для сведения, камера стоит на высоте 12 м от уровня земли, 4 этаж. В таких условиях лица уже понять тяжело даже на более дорогих камерах.

Много букв. Можно быть проще.
Согласен, можно проще.
Если коротко, то специалист будет давать оценку исходя из всех факторов.

Я могу из опыт написать но много букв.
Так это же хорошо, значит есть что сказать, тем более интересно услышать/прочитать.

Если я предлагаю, что-то, то это отвечает требованиям безопасности. «Для вида» я не ставлю оборудование.
Блин, какой Вы нудный, извините за прямоту.
Я тоже не ставлю дешевое оборудование, Вам капсом это написать или Вы все таки так прочтете? Я показал дешевый комплект, мы же не одни на этом свете живем?
Естественно он слаб и с недостатками. Я специально выбрал одно из самых дешевых решений.

Как то меня спрашивали про комплект наблюдения за курятником, туда тоже ФуллХД ставить прикажете?

Кстати, Вы не спешите отвечать на мои вопросы, я же на Ваши ответил вроде на все?
+
avatar
0
Не спешу отвечать ибо в забегах.
Только, что вернулся с магазина «МАГНИТ», там ставили мое оборудование, выезжал узнать всем ли довольны клиенты.

Я сейчас сам ничего не монтирую, только в стенд.
Ставят все компании партнеры и их монтажники.
Напишите вопросы одним постом и с нумерацией.
Я постараюсь ответить. И да я нудный. Род деятельности обязывает.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:08
+6
Давно столько сказок не читал.
Ну очень любопытно узнать, где же здесь сказки.

Но рекламно отработали 18п. на ура. Народ поверит.
И мысли «отрабатывать» не было, было желание объяснить что к чему. В обзоре все написано честно, и про качество и про глюки ПО и про его недоработанность.
+
avatar
+2
Именно до этого поста читал все с удовольствием. Почти всегда все было на высоте. Но вот это:
Аналоговые камеры передают сигнал по коаксиальному кабелю (иногда через адаптеры по витой паре), а это потеря качества. И если вам надо передать видео на расстояние 100-200м, то от ваших 600ТВЛ останется не сильно много, изображение будет мутнее.
А помехи. Я занимаюсь промышленными системами видеонаблюдения, а это силовые кабели, куча оборудования, соответственно наводки. Вообще промышленное видеонаблюдение и охранное это заметно разные вещи, промышленное имеет много своих нюансов. Например для промышленного видеонаблюдения даже выпускаются камеры с подогревом, охлаждением, омывателями стекла (дворниками) и многое другое.

Но так как аналоговое видеонаблюдение потихоньку отмирает, то стал развиваться четвертый класс систем наблюдения, NVR (Network Video Recorder), т.е. полностью цифровая сетевая система видеонаблюдения.
Хотя особняком идет еще один класс устройств, цифровые камеры высокой четкости с передачей сигнала по коаксиальному кабелю и своими платами захвата, но такие системы имеют малое распространение, потому о них рассказывать не буду.
Как то терпеть не смог. Коаксиал у вас помехи? Правда? Так это на ip системах потери пакетов даже если использовать очень дорогое оборудование. Что вы там ставили? У меня есть проекты где три города связаны воедино (Астрахань-Волгоград-Саратов более 165 камер).
Сейчас у меня в городе работает более 500 камер. Могу даже скрины из доступных камер выложить (остальные ФСБ и МВД + школы + дет. сады+ минздрав — закрыты для демонстраций).

Так вот!!! Коаксиал просто шикарен если использовать его с технологией TVI. — И они имеют очень большое распространение и вытеснили сейчас и Ip и аналог и AHD.
Передача сигнала до 500 метров без потери и помех с картинкой в 3 Мпикс.!!! Даже у нас в военном городке где испытывают самое современное оружие и где радаров на один квадратный километр больше чем в любом вашем городе, все работает без проблем.
Стадный инстинкт минусаторов меня всегда умилял.
Покупать оборудование моей компании? Нет не надо. Лучше хз какой китай. У меня директор компании-партнер 3 месяца покупал разный хлам пытаясь доказать, что сможет найти соотношение «качество картинки/цену» лучше. Забросил он эту идею и распродает накупленное.
А писать ссылки и прочее, в данном случае не уместно. Модераторы не поймут. Да и не нужно это.
Просто когда человек задал высокую планку своих познаний сползает на такое… Это печально.

P.S. В радиокружок пошел в 6 лет (занимаюсь до сих пор), имею два технических образования КИПиА и электрик силовых установок + вышка в сфере it (Инженер-проектировщик АСУ/ЛВС).

Работаю в Москве, мои регионы: Астраханская область, Республика Калмыкия, Республика Дагестан.
В клиентах Газпром добыча, Лукойл разведка. Т.е. есть места с очень агрессивной и взрывоопасной средой. УФСИН, исправительные колонии, суды, судостроительные заводы.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:39
+2
Как то терпеть не смог. Коаксиал у вас помехи? Правда?
Правда. Я ведь специально указал, что занимаюсь в основном системами промышленного видеонаблюдения. Если оплетка у кабеля не очень, то это чревато проблемами. Кроме того надо обязательно изолировать корпус камеры от основания, так как там часто основание заземлено и возможны земляные петли.

Что вы там ставили? У меня есть проекты где три города связаны воедино.
При чем здесь это?

Сейчас у меня в городе работает более 500 камер.
У меня есть объект где уже более 120 камер, именно промышленный.

Так вот!!! Коаксиал просто шикарен если использовать его с технологией TVI
Шикарен, но камеры питать надо. В случае РоЕ это реализуется легко и непринужденно, в случае коаксиала это + еще один кабель. Кроме того мне куда удобнее собирать на том, к чему привык.

Передача сигнала до 500 метров без потери и помех с картинкой в 3 Мпикс.!!!
Я знаю. Мало того, я это упомянул в обзоре, как камеры высокой четкости работающие через коаксиал, но также написал, что это не попадает под тему данного обзора.
Возможно еще потому, что у меня редко бывают задачи где надо более 100 метров кабеля.

Просто когда человек задал высокую планку своих познаний сползает на такое… Это печально.
Что именно печально, то что я расписал все недостатки вплоть до особенностей гарантии, проблем с ПО и прочими неприятностями? Мне просто любопытно было поковырять дешевый комплект, особенно с учетом того, что регистраторы я вообще почти не использую.

Здесь дешевый комплект, Вы забыли?
Если я начну оценивать его относительно того что использую, то его вообще надо будет выкинуть. Собственно потому я два раза и подчеркнул в обзоре, что мне тяжело судить объективно.
Для остального я предоставил видео и скриншоты.
+
avatar
+2
Печально, что вы искажаете текущую истину.
Я так же работаю в промышленном секторе и вот там дешевая витая пара создаст больше проблем. А часто это еще и экран который надо заземлять по всем правилам.

Питание PoE — отлично!!! Но обмедненные кабели там часто выгорают. Нужна хорошая медь.
А при таком раскладе хороший КВК (а это разновидность коаксиала) кабель выигрывает.
Так зачем для народа пиарить ненужное? TVI рег + КВК + камеры выйдет дешевле!

Вот это к чему:
Но так как аналоговое видеонаблюдение потихоньку отмирает, то стал развиваться четвертый класс
Скорее ip сейчас в стагнации. И стал умирать. Есть альтернатива))

Хотя плюс в этом обзоре есть. Я теперь знаю точно где вы разбираетесь хорошо и где я могу спросить совет. И где вы разбираетесь не очень))
Но в данном случае вы не правы и сильно.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:56
+5
Я так же работаю в промышленном секторе и вот там дешевая витая пара создаст больше проблем.
Что Вы подразумеваете под понятием — дешевая витая пара?

А часто это еще и экран который надо заземлять по всем правилам.
Здесь да, могут быть большие сложности.

Питание PoE — отлично!!! Но обмедненные кабели там часто выгорают. Нужна хорошая медь.
За много лет омедненный кабель использовал только один раз, в остальном использую только проверенный, медный и с нормальным сечением, мне это дешевле, чем потом вылавливать глюки.

Есть альтернатива))
Эта альтернатива была давно. но ставить цифровую камеру, гнать сигнал по коаксиалу, ставить соответствующую плату захвата, смысл?
+
avatar
+3
Все верно! Т.е. в итоге мы имеем, что все написанное (обзор) непригодно для промышленного и неразумно для частника.

Хорошая брендовая медь от 22 рублей.
КВК 2*0,75 максимально 19 рублей.
Камеры ip дороже на 30-40%, а если это камеры с PoE так в 2 раза чем TVI.
Причем я это могу обосновать розничными ценами.

А главное, что я не стал упоминать про маршрутизаторы способные обрабатывать такие потоки с камер, которые стоят сотни килорублей. Я когда строил первую маштабную систему «клал» линии провайдеров на протяжении нескольких месяцев, пока они вместо любимого D-Link, Cisco не поставили.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:04
+4
Т.е. в итоге мы имеем, что все написанное (обзор) непригодно для промышленного и неразумно для частника.
Для промышленного и мысли такое применять не было, пристрелил бы первого, кто решился бы на такое. Не говоря о том, что часто на предприятиях и WiFi запрещен.
Для мелкого применения, почему нет? Если устраивают недоработки, описанные в обзоре, то вполне.
Кроме того, я сходу назову пару задач, где кабель прокладывать нельзя, хотя расстояние небольшое.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 23:14
+2
пока они вместо любимого D-Link, Cisco не поставили.
Несколько лет назад заменил D-Link на Cisco. Кабели только качественные, благо поставщик меня прекрасно знает и даже не предлагает дешевый кабель.

Хорошая брендовая медь от 22 рублей.
Честно, давно не смотрю на цены, просто прихожу и беру то, что мне надо, а не то, что могут предложить дешевле.

Камеры ip дороже на 30-40%, а если это камеры с PoE так в 2 раза чем TVI.
Камеру Хиквижн я могу подвязать к системе с софтом ILDVR, а TVI можно?
И дело даже не в том что я привык к этому софту, есть много объектов где к нему привыкла охрана, где уже стоит куча аналоговых камер с платами захвата. Менять всю структуру дорого.

Попутно вопрос, я реально использую камеры с 3.2 и 4Мр, и думаю что дальше будет больше. TVI как я понимаю может только 2Мр, так?
Вопрос еще. Какая аналитика может быть в камерах?
Например АйПи камеры уже умеют сами распознавать номера машин.
+
avatar
  • krodion
  • 23 ноября 2016, 01:28
0
Может не принято влезать и я извиняюсь за это, но хочу высказаться по поводу.
-Ну ладно кабель немного дороже;
-Камеры POE от цифровых не имеют большого отрыва в цене, а цифровые отличаются лучшим качеством от аналога(в одинаковой ценовой категории), тк смотрите вы на это в цифре на монитор ноутбука/компьютера;
-По питанию будет паритет я думаю, тк свичи с рое нынче не очень дороги(я на авито от 1тыс покупаю)
-А теперь озвучте цену плат захвата и софта? Китайцы за все просят 2 тыс + hdd. Какая цена у вашего решения? Как к вашему решению подключиться удаленно из интернета?
-Маршрутизаторы не нужны, там где они не нужны. Нужны свитчи, иногда l3 свитчи, и только когда передаете куда-то далеко, нужны соответствующие каналы, а потом уже циски. Цена моего PoE свитча 0 руб, так как его стоимость сопоставима со стоимостью отдельного питания.
Про потери пакетов в ip сетях даже обсуждать не хочу, ерунда это.
+
avatar
  • katran
  • 22 ноября 2016, 22:01
0
TVI рег + КВК + камеры выйдет дешевле!
а набор оборудования можете написать?
если возможно сылки на конкретные железки. по минимум цены
+
avatar
+1
Тут нельзя((
Дело в том, что я работаю в Российской компании. Все публикации и ссылки на сайт будут убиты модераторами. Странно но факт. Ибо в списках есть отечественные маги.
Пишите в личку с указанием города.

Я даже на АВИТО и то ссылку дать не смогу.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:18
0
Мы как то случайно забыли, что здесь обзор комплекта за 140 баксов.
Если разложить по составляющим, то примерно выходит —
4 штуки 1Мр камеры по 20 баксов
4 штуки блоков питания по 5 баксов
Один регистратор с блоком питания — 40 баксов

Вы считаете что это дорого?
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 22:29
+1
Конкретно этот прайс вряд ли удастся побить. Но если рассматривать те же хиквижены, то теоретически можно сэкономить. Вот только IP-системы на объектах несколько проще масштабировать, как мне кажется. И во многих случаях удаётся использовать уже существующую сетевую инфраструктуру вместо монтажа всех линий с нуля. Короче, как всегда есть «нюансы».
+
avatar
  • bahek29
  • 23 ноября 2016, 00:10
0
я уже больше года как полностью перешел на ахд камеры — реальная альтернатива дешевому айпи! а хорошиая цифра стоит в 2-3 раза дороже, клиент не готов платить за такое…
цена — копейки… есть правда нюанс, если квк дешманский то камера 2мп мажет картинку как 1мп и это факт… при хорошем кабеле даже при линке в 200м будет четкая картинка! хорошая витуха не дешевле квк будет, по ней так же можно гнать питание и сигнал через сплиттеры, но помехи будут всегда
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 21:46
+2
Вот теперь понятно, что вас задело. Да, с дистанцией в 100-200м kirich несколько погорячился, но… 300 метров для коаксиала в аналоговом видео бородатых готов считалось предельной длиной, дальше которой надо было либо слезать с коаксиала, либо усиливать сигнал. TVI возможно и реально крутая технология, но когда нет надобности обвязывать три города, то и нет времени на тесты за свой счёт. Тем более, что до TVI был HD-SDI и ещё пара братьев. У каждого свой пул совместимого оборудования и наверняка граблей там своих хватает. Маркетологам давно веры никакой нет, поэтому ставится то, что проверено, обкатано и предсказуемо. Так что подозреваю, что у kirich просто нет опыта работы с HD видео по коаксиалу, как его нет и у меня. А с аналога как слезли десять лет тому назад, так про него и позабыли.
P.S. минусаторы меня тоже удивляют — странный народ :)
+
avatar
+2
HD-SDI ужасная штука. Он у меня есть в прайсе но у меня нет никого, кого я бы так сильно ненавидел, что-бы продать HD-SDI ему)))
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:02
0
HD-SDI ужасная штука.
Вот возможно после HD-SDI я и не смотрю на такие вещи.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 22:06
+1
Аналогично. Был первый и последний негативный опыт.
+
avatar
  • russur
  • 22 ноября 2016, 21:47
+1
Я автор понял иначе.

По коаксиалу можно передавать и цифровой сигнал, и аналоговый.
Аналоговый подвержен помехам, затухает.

Цифровой, хоть пакеты и теряются, но есть же избыток информации в протоколе Ethernet, который потери нивелирует.

Глупо спорить с тем, что цифрой сигнал в плане надежности лучше аналогового.
+
avatar
0
russur
Все верно!!! Аналоговый сигнал сейчас не тот, что был 20 лет назад. Несущая частота давно ушла за 65 МГц и позволяет по КОАКСИАЛУ управлять камерами. А главное сигнал идет без задержек в обе стороны.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 22:14
0
Вот именно отсутствие задержек — второй огромный плюс TVI (и прочих коаксиальных технологий технологий) после цены. Но задержки в 300 мс, которые присутствуют в нормальной IP-системе видеонаблюдения, критичны только при управлении поворотными камерами либо в каких-то технологических процессах.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:23
0
Покупать оборудование моей компании? Нет не надо. Лучше хз какой китай.
Простите, но я понятия не имею о Вашей компании. Она представлена в Украине?

Передача сигнала до 500 метров без потери и помех с картинкой в 3 Мпикс.!!! Даже у нас в военном городке где испытывают самое современное оружие и где радаров на один квадратный километр больше чем в любом вашем городе, все работает без проблем.
Да оно то понятно, но цена решения. Людям не надо в маленьком магазинчике такое. У каждой вещи свои задачи. Чаще людям надо дешево, а не хорошо.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 18:53
0
Так укажите цитатами эти сказки и напишите свои к ним краткие комментарии :)
+
avatar
  • kskd
  • 22 ноября 2016, 17:01
0
PoE возможно?
+
avatar
0
Сомневаюсь. Рядом с разъёмом и трансформатором Ethernet нет ни выпрямительного моста, ни диода защитного.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:03
+1
В обзоре написал — нет.
По крайней мере полноценного точно нет.
+
avatar
+3
оно всегда возможно, даже если не задумывалось изначально — покупаем дешевые китайские переходники и радуемся жизни. на одной стороне к эзернету подключается питание, на другой — снимается. всё остальное работает как и раньше.

да, есть нюансы, но тем не менее.
+
avatar
  • bahek29
  • 23 ноября 2016, 00:12
0
самопальный пое заколхозить какие проблемы? из 4 пар две под сигнал и две под питание всегда подключаю
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 00:36
0
Корпус камеры соединен с минусом питания, потому такое использование небезопасно.
+
avatar
  • bahek29
  • 23 ноября 2016, 01:11
+1
а чем не безопасно? тьфу тьфу проблем не было
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 01:17
0
Даже банальная разница потенциалов, не говоря о наводках и возможных проблемах с БП.
+
avatar
  • Connar
  • 23 ноября 2016, 13:18
+1
А зачем ПоЕ если камера вай фай? Тянуть кабель чтотбы ее питать?
+
avatar
  • bav_at
  • 22 ноября 2016, 17:20
0
Спасибо. Это надо «переварить».
Упомянут 8-ми канальный. Можно ссылочку?
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:03
0
Ссылки нет, просто в инструкции был указан.
+
avatar
+2
Большое спасибо за обзор! У kirich он как всегда на высоте!
И да такое количество инфы нужно «переварить», или более углублённо почитать ещё раз.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 22 ноября 2016, 17:30
+4
Без РОЕ извините хлам. Только если не в квартире ставить
ВАФЛЯ. хлам. Начитался про постоянные зависоны.

Для магаза брал такой комплект с РОЕ. год работает отлично


Себе лично взял Регик ГИБРИД!!! такой регик и такие камеры

качество отменное. а главное правильно отрабатывает датчике движения. т.е на таймлайне пишет и постоянку и выделяет зоны движения.

Сделал ПСЕВДО РОЕ таким коннектором
+
avatar
  • kskd
  • 22 ноября 2016, 17:47
+1
почему псевдо?
это обычный PoE инжектор.
+
avatar
+4
Потому что это не стандарт 802.3af/at. «Настоящим» PoE считается когда и на источнике, и на приемнике есть контроллеры, которые договариваются о потреблении питания, и гальваническая развязка. Просто подать напряжение на витуху — это не есть PoE, поэтому часто используются слова «псевдо» или «нечестное». Да, такое решение работает дома и имеет околонулевую цену, но в серьёзных задачах применять такое не стоит.

Подробнее можно почитать в вики
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:04
+2
Потому что полноценный РоЕ немного сложнее инжектора, а кроме того требует гальванической развязки.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:05
+4
Без РОЕ извините хлам.
Как бы вроде и поддержу, а с другой стороны, камеры то WiFi, зачем им РоЕ?

ВАФЛЯ. хлам.
Если Вы почитаете мои комменты к обзорам видеокамер, то узнаете, что я плохо отношусь к WiFi в камерах независимо от качества.
В данном случае я скажу по другому, сам по себе WiFi, это плохо, но насчет «отвала», Вы немного неправы.

Проблемы с WiFi бывают при большом потоке, плохих условиях связи и изображении с большим количеством мелких деталей.
Например в сильный снегопад.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 22 ноября 2016, 18:15
+2
ПРосто от людей которые много этим занимаются особенно в много-населенном месте — вафля постоянно отваливается. Хотя согласен что в некоторых случаях без нее никак.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:40
+3
ПРосто от людей которые много этим занимаются особенно в много-населенном месте — вафля постоянно отваливается.
Кстати, проверка проходила у меня дома, вот скан этого места, 51 точка доступа, достаточно «жестокое» место для проверки?


Кроме того, предложенный Вами комплект из регистратора и 4 камер стоит в 3 раза дороже, 399 против 140. За эти деньги я бы лучше Хиквижн или Дахуа взял.
+
avatar
-1
от скан этого места, 51 точка доступа
ты там еще живой?
я вывешивал листок на двери подъезда всего дома, чтобы убавили мощность своих точек или выключили, если не пользуются

моя точка в комнате ловится на одну палку (выставил ей 6%), а соседские на все 5
ловит где-то штук 8
+
avatar
  • AlexxM
  • 22 ноября 2016, 20:59
+2
это называется паранойя)
+
avatar
+2
это называется опыт работы с передающими вч устройствами

по этой же причине у меня нет инторнета в телефоне, ну и он к тому же дорогой тут да и не нужен
остальные таскают целыми днями свои излучатели кто возле сердца, кто возле яиц
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:40
+1
ты там еще живой?
Живой :)
А вот проверял в другом месте, тоже в жилом доме, более 80!
+
avatar
+1
Никто этим морочится не будет. Тем более у половины подароШные провайдерские роутеры, от которых даже паролей никто не знает.
+
avatar
0
Дахуа работают в том числе в закрытом стандарте TVI. И вообще часть своих плюшек не раздают для народа, а это влечет некие проблемы совместимости.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:43
+1
а это влечет некие проблемы совместимости.
Вот именно. В этом кроется довольно много подводных камней.
+
avatar
  • bahek29
  • 23 ноября 2016, 00:14
0
не плохие ребята, был недавно у них на семинаре… но вот цены… жуть)
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 00:37
+1
но вот цены… жуть)
У Дахуа? Мне всегда казалось что как раз у них весьма демократичные цены, в противовес названию. :)
+
avatar
  • bahek29
  • 23 ноября 2016, 01:12
0
камеры по 20-30-40к и выше демократичные цены?! О_о
моим клиентам камеры даже дороже 6000 руб (100 баксов) уже овер дорого)
поэтому мы ставим камеры ценой в 2-3-4 рубля за штуку
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 01:20
0
Вообще 100-200 баксов за камеру это вполне нормальный ценник.
А если учесть, что иногда за лицензию баксов 50 надо отдать.
Просто смотря для чего и куда камеры.

Кроме того, камера это ведь не все, к камере полагается кабель и его укладка, порт в коммутаторе, процессорное время, место на диске. Потому 100 и 200 баксов за камеру это не значит что разница в два раза общей стоимости.

Но вообще я имел в виду их более бюджетный сегмент.
+
avatar
  • bahek29
  • 23 ноября 2016, 01:48
+3
какая лицензия?! ставим реги и никаких проблем с компами… смысл изза 4-8 камер городить огород с платами захвата? прошлый век… рег стоит 50 баксов
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 01:53
0
смысл изза 4-8 камер городить огород с платами захвата?
Я не говорил о 4-8 камерах, я вообще такие системы почти не ставлю.
Разговор о системах с количеством камер 50-100 и больше.
Если хочется интегрировать камеру одной фирмы в систему другой фирмы, то это стоит денег.

Под мелкие системы конечно проще регистратор, тем более сейчас, когда они заметно подешевели.
+
avatar
  • yualeks
  • 28 ноября 2016, 13:32
+1
я вам более скажу она отваливается и в идеальных условиях. Специально проводил эксперименты.как-то решил докопаться почему это происходит менял оборудования, драйвера, прошивки, настройки все равно временами отвалы. как то друг попросил сделать на даче видео наблюдение.Глухая деревня, сруб нет рядом ЛЭП в доме из электроприборов один холодильник.просканировал на счет сетей.не обнаружил ни одного устройсва.ну думаю здесь будет работать идеально.стал наблюдать система работает стабильно уже почти обрадовался бабах регистратор потерял одну из камер.И вот мой вывод что не только внешние факторы а скорей внутренние влияют на стабильность связи по WiFi и эта технология ещё сыровата.
+
avatar
+2
Без РОЕ извините хлам. Только если не в квартире ставить
ВАФЛЯ. хлам. Начитался про постоянные зависоны.
полностью соглашусь
вообще был удивлен убогости таких систем и очевидных косяков

на днях в одной конторе баба забыла кошель в сортире и кто-то спер от туда штуку евров, камеры стоят, но мыльцо одно и толком не разглядеть, да и мало чем могло помочь, т.к. там проходной двор из студентов

что меня вообще в шок повергло — скачивание мегабайтных кусков вместо стого, чтобы выделить участок на таймлайне и слить его без пауз
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:42
0
скачивание мегабайтных кусков вместо стого, чтобы выделить участок на таймлайне и слить его без пауз
Это да, жесть.
Впрочем здесь в ПО реализовано хоть и по другому, но со своими косяками.
+
avatar
  • Burann
  • 22 ноября 2016, 21:14
0
фигня… 4-8 камер без расширения…
32 уже мало
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:41
+2
Мне 120 мало, но это ведь не значит что под солнцем нет места мелким системам :)
+
avatar
  • ACE
  • 22 ноября 2016, 17:44
0
Обзор интересный, вот только не понятно с применением. С точки зрения частника-дачника. Вот как её ставить на даче? Во-первых, в условиях дачи её сложно спрятать так, чтобы возможные воры не нашли диск с архивом. Дачные дома, конечно, разные бывают. Если это небольшой дачный домик, то особо и некуда. Не в землю же закапывать? Хорошо бы как-то по тревоге передавать запись на сервер в инете или домашний NAS. Но тут возникает второй вопрос — как удаленно это мониторить, в условиях ограниченного трафика и скорости? У меня вот только 3G ловит и то с трудом. 2-3 мегабита/сек и 8 гигов на месяц. Одну камеру смотреть удаленно можно, но не больше и не часто. Даже скриншоты по движению если перекидывать через инет и то объем не малый.
Может кто что подскажет, есть какие-то решения?
Пока балуюсь скриншотами, записываемыми на локальный фтп по движению.
Дополнительная информация
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 17:49
0
фото по движению передает? хочу.
+
avatar
  • ACE
  • 22 ноября 2016, 17:58
0
Escam QD300. По движению может кадр кидать на ftp и/или в почту. Вроде бы и хорошо, только кадр делает уменьшенного разрешения (704х576) и настроить на полный размер не даёт (я не нашёл).
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 18:02
0
устраивает. можно ссылку?
надеюсь она вообще с компом не связана?
+
avatar
  • ACE
  • 22 ноября 2016, 18:14
0
Работает без компа, но роутер (инет) внешний. У меня простенький роутер с usb-модемом раздает инет на 3 камеры и orange pi pc с локальным ftp-сервером.
Проще поиском найти, у кого сейчас дешевле, предложений много. Я брал 3 штуки тут. Я брал без Wi-Fi, но есть версия и с ним. Также есть улоны подешевле, без надписи Escam, я заказал одну на пробу, но пока не получил.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:15
0
Насколько я помню, то же самое умеют последние Хики, которые со слотом под карту памяти.
+
avatar
  • ACE
  • 22 ноября 2016, 18:20
0
Хики дороже, как я понимаю. Я и так боюсь, как бы у меня камеры не стырили :) Эти хоть не так жалко будет. Вот если бы полноценная система была, решающая мои задачи (то с чего я начал эту ветку комментов), тогда да. А так — залезут в дом, сейчас опять начали лазить, с 90х такого не было, так унесут и камеры и мой самодельный регистратор на orange pi. :(
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:22
0
Хики дороже, как я понимаю.
Хики лучше, потому и дороже.

Я и так боюсь, как бы у меня камеры не стырили :)
Это уже другой разговор :)
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 18:36
0
немножко не то. надо без роутера( типа фотоловушки с передатчиком) но цена на них приговорная- от 70. значит ждем подешевления.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 19:07
0
aliexpress.com/store/product/Family-Defender-Wireless-ip-camera-FZCAM-R1-720P-IR-Night-Vision-Support-English-H-264-Onvif/1034669_32631788358.html как вариант под ваши задачи. Вроде бы с движением работает стабильнее Sricam SP009, сам имею только срикам. Чёрный капсюль из корпуса можете вынуть, в глаза бросаться не будет абсолютно.
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 20:13
0
и как она мне фото перешлет? ни антенны, ни гнезда для симки… обычный бебикам, коих и по 15 есть на али.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 21:12
+2
Мне кажется, мы с вами уже общались по данному поводу. Всё свелось к тому, что по факту вам нужна фотоловушка. Но цену фотоловушки вы платить не готовы, а хотите всего, сразу и за 10 баксов. Добавьте любой самый дешёвый 3G роутер к этой камере и получите свои фотографии на почту.
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 21:25
+1
а хотите всего, сразу и за 10 баксов.
а что, нормальное желание :) хотя бы за 30.
+
avatar
  • queyron
  • 22 ноября 2016, 19:52
0
Еще можно взять камеру с PTZ, баловался одной, поворачивает по сценарию, по движению E-Mail, microSD, FTP, запись по дням и пр. 720P
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 20:19
0
камеру с PTZ
а попроще? и ссыль хотелось бы.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 21:13
0
Там-же рядышком в том-же магазине по той-же цене. Тот-же бебикам «по 15», который вам не нужен.
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 21:22
-1
а зачем мне рекомендовать то что мне не нужно?
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 21:51
0
Так вы задачу в следующий раз опишите сразу и полностью. Телепаты в отпуске и никто не знает, что вам нужна камера-всё-в-одном, а роутера на даче нет и не предвидится.
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 22:39
0
Телепаты в отпуске
за то тролли без выходных. кроме вас задачу все все поняли.
+
avatar
  • katran
  • 22 ноября 2016, 18:07
0
в что за камера?
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 22 ноября 2016, 18:19
+2
у меня как раз на даче. 4Г антенна + роутер со свистком. КОнечно гнать поток я не могу — но по тревоге приходит сообщение и тут как раз можно подключится — проверить. Без 4Г антенны — лаги. и еще. я выбирал оператора по аплойду. у меня это МТС и Мегафон. Остальные не катят.
+
avatar
  • ACE
  • 22 ноября 2016, 18:24
+1
У меня 3Г с антенной (и то только мегафон). 4Г нет в ближайших 50 км. Только Теле2 под брендом скайлинка на частоте 450МГц, но я не пробовал да и цена.
С тревогой тоже сложно. Надо подсветку тогда из камер вытаскивать в сторону, а то тут когда снег пошёл, у меня на фтп свалилось больше 10000 кадров по движению. Да и паутина, про что Кирич тут написал. Пришлось сейчас датчик движения отключить на тёмный период.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:27
0
а то тут когда снег пошёл, у меня на фтп свалилось больше 10000 кадров по движению
Очень аккуратно надо с такими вещами, бывает что датчик движения работает почти постоянно.
+
avatar
  • ACE
  • 22 ноября 2016, 18:33
0
Да, теперь-то я знаю :) Хорошо фтп локальный, а то так бы и конец месячному трафику пришёл.
+
avatar
  • yualeks
  • 28 ноября 2016, 14:22
+1
для дач покупаю обычный аналоговый регистратор не 4 камеры с сететевухой ставлю где нибудь на чердаке. развожу камеры попарно чтобы одна видела другую и на оборот. подключаю к регистратору беспроводную точку доступа в режиме повторителя.покупается на авито устаревший за копейки комп и монитор ставится на него СMS прога.Комп ставится где где ни будь в сенях подключается з-4g роутер с вафлей и вуа-ля.Можно по DDNS просматривать камеры с любой точки мира.комп чисто для просмотра и типа для записи а пишется мы то знаем где. итог за пятнашку реально работающая система с антивандальной защитой конечно от обычных дачных воришек и добрых соседей.
+
avatar
+1
Отличный обзор и познавательная теория. Спасибо!)
+
avatar
  • SERG27
  • 22 ноября 2016, 17:48
+2
все жду когда ко нибудь напишет про что нибудь попроще- 1 камера, пишет по движению в «себя» и одновременно передает по 3G( 4G) на телефон. :)
пс. а кирыча в обиду не дадим!
+
avatar
+2
Отличный обзор, спасибо!
Я бы добавил в минусы несъёмные антенны регистратора. Если запереть его в металлический шкаф или поставить за толстую стену, можно не поймать сигнал с камер.
+
avatar
+1
Спасибо за обзор!
сейчас за эти деньги легко можно купить цифровую камеру разрешением 4 мегапикселя.
А посоветуйте такую камеру для уличного наблюдения.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:06
+2
Так был же у меня обзор камер Хиквижн :)
+
avatar
0
А вот эти камеры на много хуже Хиквижнов? Уж больно дорогие они(хиквижны). Не подскажете в чем разница между этими двумя моделями? Ну кроме формы крепления и решения подсветки. Разница в цене 1т.р.

aliexpress.com/store/product/New-48V-POE-H-265-4-0MP-Camera-metal-waterproof-wide-dynamic-Hi3516D-OV4689-Camera-ONVIF/712315_32708334984.html

aliexpress.com/store/product/4-0MP-48V-Real-POE-Auto-Zoom-2-8-12mm-advanced-H-265-H-264-Hi3516D/712315_32676431053.html
Тоже хочется на улицу камеры высокого разрешения, гулять так гулять :)
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 19:42
+1
У второй моторизованная оптика. Сможете сами приблизить и сфокусировать одним кликом в браузере. В остальном скорее всего те же яйца. Вместо неё я бы лучше взял aliexpress.com/item/Original-Dahua-IPC-HDW4421C-A-Mic-Built-in-IR-IP-Camera-4MP-Full-HD-Network-security/32615814327.html — цена чуть выше, но туда заложена быстрая доставка и якобы железо и софт от Dahua (хотя прошивка и похаченная в целях её англификации). С Dahua точно не должно быть никаких проблем плюс для данной камеры у продавана заявлен температурный режим от -40 цельсия. Хотя чёрт его знает, с какого потолка у него взята эта инфа.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 22 ноября 2016, 19:54
+1
я могу сказать только одно. у меня с этим продаваном как и с его камерами не было проблем. Один раз здох БП на 48В. без вопросов отослал новый.
и доставка у него СПРС
+
avatar
0
Вы про MISECU или тот что продает Dahua? У Dahua вроде PoE 12v заявлено.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 22:22
+1
У Dahua заявлено «DC12V, PoE (802.3af)». Что следует читать как «возможно питание от 12 вольт постоянного тока через отдельный разъём либо питание по витой паре по PoE по стандарту 802.3af»
Википедия подсказывает следующее:
«Согласно стандарту IEEE 802.3af, обеспечивается постоянный ток до 400 мА с номинальным напряжением 48 В (от 36 до 57 В) через две пары проводников в четырёхпарном кабеле для обеспечения максимальной мощности 15,4 Вт.»
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:24
+1
Все правильно, у того же Хиквижна то же самое. Через внешний разъем 12, по кабелю 48.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 22 ноября 2016, 22:53
+1
я про MISECU
+
avatar
+1
как всегда обстоятельно и подробственно
видел на одном РО нехилый комплекс из камер видеонаблюдения со всеми прибамбасами типа
тепловизора, ведение объекта, неслабого зума и наверняка еще чего то неизвестного мне (типа рентгена о_0)
никто не скроется :-)
+
avatar
  • Comrad
  • 22 ноября 2016, 18:44
+2
Предзапись по движению — отличная штука, очень часто быстро движущийся объект может успеть проскочить, оставив камере свой зад под запись.
Но увы, в бюджетных региках, камерах и их ПО вероятность присутствия этой опции -->0.
+
avatar
  • Saloed
  • 22 ноября 2016, 18:47
0
Вот что такое постоянно пролетает в камерах когда включена ик подсветка?
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:49
+1
Вот что такое постоянно пролетает в камерах когда включена ик подсветка?
Снежинки, капли дождя, пыль, все что угодно.
В снегопад с ИК подсветкой Вы вообще мало что увидите.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 19:12
+2
С весны и до осени на подсветку активно летят насекомые. В снегопад и ливень вы из-за подсветки вообще ничего далее пяти метров не увидите.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 22 ноября 2016, 19:58
+1
Да даже туман и тот смотрится как снег )))
+
avatar
  • rewaser
  • 22 ноября 2016, 20:16
0
Некоторые говорят, что это плазмоиды)
+
avatar
+2
Спасибо за отличный обзор! Возник вопрос вот по этому поводу: «Если ставить такую камеру снаружи помещения, то я рекомендовал бы либо обильно смазать это место, либо ставить камеру под козырек». Подскажите, чем именно смазывать лучше?
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 18:55
+1
Подскажите, чем именно смазывать лучше?
Любой вязкой смазкой. Но лучше ставить камеру под козырек.
+
avatar
+1
Благодарю! Буду ставить себе систему, обязательно воспользуюсь Вашим советом!
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 19:13
+2
Обычная белая силиконовая смазка.
+
avatar
  • Ivan_Yu
  • 22 ноября 2016, 19:12
+2
На таблицу с углами обзора не смотрите, она неверная для малых фокусов. Автор думаю исправит, добавит про т. н. улучшенное аналоговое видеонаблюдение — AHD, TVI и проч. Напишет про роль заземления и грозозащиты. Расскажет про роль матриц и чипов обработки в качестве и чувствительности. Пояснит про размеры матриц. Даст информацию про типы и качество объективов. Поведает о ИК-фильтрах. Ну и наконец произведет вскрытие купленного товара до конца.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:47
+2
Автор думаю исправит, добавит про т. н. улучшенное аналоговое видеонаблюдение — AHD, TVI и проч.
Обязательно, но уже в другом обзоре на эту тематику, так как здесь мне уже выдает что превысил лимит по количеству знаков, даже одно слово вставить не могу. :(

Напишет про роль заземления и грозозащиты. Расскажет про роль матриц и чипов обработки в качестве и чувствительности. Пояснит про размеры матриц. Даст информацию про типы и качество объективов. Поведает о ИК-фильтрах. Ну и наконец произведет вскрытие купленного товара до конца.
1. Про заземление упоминание есть, в разделе про РоЕ.
2. Про размеры матриц кратко я писал
3. Про чипы в другой раз
4. Про объективы писал, но кратко.
5. Про ИК фильтр писал
6. Товар вскрыл полностью, дальше только добраться до самой матрицы, но как то не очень хочется.
+
avatar
  • Chaser
  • 22 ноября 2016, 23:28
+1
Kirich, берите любую камеру, обозревайте и пишите больше матчасти. :) Думаю — многие с нетерпением будут ждать именно образовательных подробностей от опытного практика, а то осилить «Библию видеонаблюдения» от Демьяновски не всякий сможет. Если загляните на профильные форумы — удивитесь — какой холивар там разводят по поводу заземления и грозозащиты.
+
avatar
  • benomx
  • 22 ноября 2016, 20:08
0
Нужно камеры, будут установлены внутри помещения, площадь чуть более 10 квадратов. Основная цель удаленное наблюдение за работниками находясь в другом городе (очень много халтурят и чаи гоняют), как я понял эо меня устроит или не стоит?
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 21:16
+2
Поставьте поворотный «бебикам» за полторы тысячи деревом. Для 10 квадратов вам его хватит с телефона за работниками поглядывать.
+
avatar
  • benomx
  • 26 ноября 2016, 17:51
0
Тут редактировать видимо нельзя. Чуть более 100 квадратов, точнее 134, ноль не пропечатал.
+
avatar
0
Муськовчане, помогите с выбором.
Нужна камера наблюдения.
Как я себе представляю требования:
— хорошая картинка до FullHD включительно
— установка на лестничной площадке (т.е. внутри дома)
— желательно power over ethernet + wifi
— не требует наличия отдельного регистратора. в идеале автоном + может софт какой для пк
— может автоматически слать мыло, или скинуть фото видео на сторонний сервер.
— автозапись по детекту движения
— бюджет до 150$
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 21:16
+2
hikvision со слотом под карту памяти.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:48
+2
Поддержу. Делал обзор такой.
+
avatar
0
спасибо, изучаю.
+
avatar
0
NOVIcam PRO NC22VPR + 64Gb + PoE — готовый комплект загуглите это.
Если в подъезд берете обычную камеру — будьте готовы, что ее разобьют.
+
avatar
0
А есть видеорегистратор с записью на сетевой диск? Кто знает, киньте ссылки.
+
avatar
0
У нас все регистраторы серии PRO могут писать на СХД.
+
avatar
  • Chaser
  • 22 ноября 2016, 21:10
+1
Благодарность автору за отличный, и, главное, познавательный обзор. Подскажите — как Вы решаете вопрос с грозозащитой камер/регистраторов, если IP-камеры установлены вне помещения?
+
avatar
+1
Автору респект за матчасть и обзор.

Прошу посоветовать (тема нового обзора?) нечто побюджетнее что делает из pal картинки mjpeg. купил видеоглазок, хочу сохранять видео на диск. Звук не нужен. основная проблема — с выбором компактного девайса который сигнал сконвертит в цифровой видеопоток и отдаст по витой паре.
Остальное знаю как делать.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 21:57
+1
easycap + роутер на openwrt
+
avatar
0
Почитал про easycap. неплохо. но не оно. Ищется «черный ящик» — с одной стороны вход видео. Со второй rj45 выход. Были такие штуки у аксиса например. Не знаю что сейчас выпускают. Но ищется сто то подобное по компактности и завершенности
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 22:51
+2
такая одноканальная штука у аксиса стоит дороже 4-х мегапиксельной камеры хиквижн. Но в 2007 году приходилось активно пользоваться, да. Задача ясна, но ничего подобного по вменяемой цене не попадалось
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:53
+2
ILDVR вроде производил еще.
+
avatar
+1
Общался с китайцем-сборщиком аналогичных камер и регистраторов. Причем регистратор почти один в один как в обзоре. Спрашивал у китайца про пред запись. Бедняга оправдывать тем, что камера заранее не знает, когда будет проходить движение, поэтому пред записи нету.
Хотя цена решения оправдывает этот недостаток.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 21:50
0
Бедняга оправдывать тем, что камера заранее не знает, когда будет проходить движение, поэтому пред записи нету.
Это не проблема камеры, а проблема регистратора, камера к этому отношения не имеет. Максимум что она делает — сообщает о движении в кадре.
+
avatar
  • DMA
  • 22 ноября 2016, 22:03
0
реализация предбуфера В РЕГИСТРАТОРЕ выглядит следующим образом: в регистраторе в памяти постоянно есть некоторый кусок потока с камеры. При поступлении команды с камеры о наличии движения на диск сбрасывается этот кусок и далее пишется весь последующий поток вплоть до появления сигнала с камеры о прекращении движения + ещё несколько секунд «дозаписи». Камера в принципе никак не может реализовать эту функцию, разве что при записи на свою флешку/nsf/ftp/samba и т.п. своими силами. Но в камере сильно ограничен объём ОЗУ, поэтому даже в этих случаях ждать от камер предзаписи не стоит.
+
avatar
  • kirich
  • 22 ноября 2016, 22:05
0
Хотел все это подробно описать в обзоре, даже с картинкой, но и так обзор редактировал, когда ближе к кончу уперся в ограничение.
Но в следующем обзоре сделаю обязательно :)
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 22 ноября 2016, 22:06
+1
Кстати о Жестких. Взял себе Seagate SV 35.5, ST1000VX000
Воооооообще не слышно ночью. Поэтому рекомендую брать что то подобное

+
avatar
0
Вопрос из другого раздела. Может кто-нибудь подсказать адекватно работающее NVR ПО на linux?
ZoneMinder не предлагать, я по скриншотам понял что там изврат.
Пока сижу на Xeoma но душа к ней не лежит. Есть еще Ivedeon, но последний раз когда я на него смотрел он не умел работать без оболочки.
+
avatar
  • DMA
  • 26 ноября 2016, 09:42
0
Кроме Xeoma, iVideon и древнего Avreg в стремлении охватить Linux замечен разве что Макроскоп (не пробовал ничего из этого). При том, что куча тех-же китайцев, тот-же Trassir от DSSL имеют свои Linux-регистраторы, но рожать отдельные Linux-версии DVR не спешат. Кстати, если кого не напрягает держать машину с виндой под это дело, ISS совсем ударились в альтруизм и предлагают на халяву без каких-либо лимитов на глубину архива заюзать 32-х канальную версию из софта.
+
avatar
0
увидел персидский язык О_О
вы его как таджикский язык наверняка видели и даже слышали много раз)
+
avatar
  • Carter
  • 23 ноября 2016, 12:15
+2
WD Green не берите ни в коем случае!
Сейчас на работе безопасники начали массово их приносить (2 года назад ставили, 1 год гарантии).
Именно green серия из-за своей «экологичности», часто паркует головки, показатель в SMART «load\unload cycle count» растет очень быстро (т.к. в видеонаблюдении hdd все время включены). Производитель обещает стабильную работу до 300-600 тыс циклов (значение smart). У тех которые сейчас приносят этот показатель примерно 850 тыс, ПО регистратора помечает hdd как плохой и отказывается работать. У тех кто ставил такие hdd в обычные ПК показатель растет до 10 тыс в месяц, что примерно и ведет к превышению лимита через 2-2.5 года (в зависимости от интенсивности).
Теоретические есть «рекомендуемая» dos-утилита, через которую можно увеличить время, через которое будет парковаться hdd, но лезть на гарантийном hdd — на свой страх и риск. Вот такая «подстава» от WD
+
avatar
  • spynal
  • 23 ноября 2016, 13:23
0
Спасибо что сказали, буду и дальше брать!)
2 года для винта 24/7, при цене в полтора раза меньше чем Purple\Red, это вполне годный результат.
+
avatar
  • Carter
  • 23 ноября 2016, 14:14
0
www.backblaze.com/blog/hard-drive-failure-rates-q3-2016/ — это свежие данные (но большие объемы)
geektimes.ru/post/244648/
geektimes.ru/post/275948/
habrahabr.ru/post/209894/
статистика за разные годы
+
avatar
0
угу, а если сразу выключить парковку, то он ещё и проработает столько же

происки маркетологов очередные… повторить бы нацизм, но в отношении маркетологов)) чтобы снова соревновались кто лучше продукт сделает, а не кто убедит клиента что лучше ему не нужно и вообще всё не так как он думает)
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 13:33
0
Именно green серия из-за своей «экологичности», часто паркует головки, показатель в SMART «load\unload cycle count» растет очень быстро (т.к. в видеонаблюдении hdd все время включены).
Потому они выпустили серию специально для регистраторов, где отключили эту «фичу» :)
+
avatar
  • Carter
  • 23 ноября 2016, 14:05
0
и она уже называется Purple и стоит дороже)
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 14:07
+1
Цитата из обзора —
Но для систем наблюдения стали выпускать специальные диски, например WD Purple. У таких дисков оптимизирована работа с большим количеством потоков записи, а также изменен алгоритм энергосбережения и парковки головок.
:)
+
avatar
0
В NAS сервере из 5 установленных (почти одновременно), сдохли 3 спустя чуть больше года. 2 работают до сих пор — больше 5 лет. Парковка отключалась сразу.
Возможно сейчас они что-то изменили, но больше пробовать не хочу и также никому не советую.
+
avatar
  • Nobody
  • 23 ноября 2016, 18:29
+1
Флеш память с прошивкой для микросхемы Ethernet
Извините, называть EEPROM 24C02 «флешь памятью» не совсем корректно.
Но обзор очень хорош, спасибо.
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 19:47
0
Спасибо и Вам.
Извините, называть EEPROM 24C02 «флешь памятью» не совсем корректно.
Просто я привык просто делить память на ОЗУ и флеш, т.е. на оперативную и постоянную, хотя конечно Вы правы, EEPROM, но я думаю что в данном случае это не так важно, так как общий смысл тот же.
+
avatar
0
Одно не важно. Другое. Странностей все больше))
+
avatar
  • kirich
  • 23 ноября 2016, 21:44
-1
Что Вас так удивило? :)
EEPROM и Flash это «одного поля ягоды», т.е. ПЗУ, причем и то и другое — электрически стираемое.

Можете заодно авторам вики минус поставить.
Флеш-память (англ. flash memory) — разновидность полупроводниковой технологии электрически перепрограммируемой памяти (EEPROM).
Знаете, в Вашем случае это уже больше похоже на придирки. Причем в данном случае вообще необоснованные, из разряда — разобьюсь, но докопаюсь.
Вам это доставляет удовольствие? Так мы можем договориться, я пишу ерунду, Вы докапываетесь.
У меня в предисловии вместо слова спрашивают написано спрашиваот.
+
avatar
  • Klarius
  • 24 ноября 2016, 00:00
0
от это обзор :) ну как обычно. есть что почитать. интересно как себя ведут камеры в местах с засоренным эфиром
+
avatar
  • kirich
  • 24 ноября 2016, 00:17
0
интересно как себя ведут камеры в местах с засоренным эфиром
Выше приводил скан эфира, 51 точка доступа.
+
avatar
  • Freir
  • 29 ноября 2016, 09:07
0
Я вижу автор специалист. Может подскажете что можно сделать с аналоговыми камерами Panasonic WV-CS950/G, может имеются регистраторы которые поддерживают управление камерами. Имеются 4 штуки такие, а что с ними делать и куда применить, я не знаю. Может кому нужны?
+
avatar
  • nik_nik
  • 30 ноября 2016, 15:45
0
Можно управлять этой камерой по RS-485.
С помощью специального пульта. C помощью программы на ПК…
Такой же интерфейс имеет практически к любой видеорегистратор..
Какой там используется протокол сейчас не помню. Там в меню камеры их много присутствует

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.